Avdunstning / Luftfuktighet

[runstenen]

Antagligen har väl denna fråga varit "stött och blött" samt "på tapeten" tidigare ( Sorry kunde inte låta bli  )
Men iaf, hur hög luftfuktighet kan man tolerera utan att sätta in extra åtgärder osv. Självklart beror det på husets

uppbyggnad och ventillation. Jag köpte en hygrometer modell fartyg på skoj: http://www.jula.se/catalog/hem-och-hushall/hemelektronik/termometrar-och-vaderstationer/barometrar-och-hygrometrar/hygrometer-943043/

Ligger mellan 50 - 70 % Aldrig över 70 vad jag sett, oftast 60+. 
Vad jag läst mig till skall allt upp till 70 vara godtagbart. Märker ingen kondens eller dylikt, mest bara nyfiken och vill ha en bra lösning på sikt.
Kollat på paxfläkt / badrumsfläkt osv, men är det nödvändigt ? Har blivit ganska varmt med 2 stora kar dessutom så det skulle inte skada att få lite bättre ventilation.
Har endast en tilluftskanal i det berörda rummet ( Modell vit rund med snöre för att öppna / stänga ) Kan man sätta en fläkt i denna ? 
Har kikat på denna bla: http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ventilation/Flaktar/Badrumsflakt-Low-Noise-2000038095/

Tack för er kunskap/erf och ideer !
 

[BatmanGefle]

Jag har dryga 60% (och ca 24 grader varmt) i akvarierummet, vilket är tio procent högre än i resten av huset.
Har inte märkt nåt dåligt av det förutom att det ger en, i mitt tycke, obehagligt varm och fuktig luft så det känns lite tryckande att vara där inne för länge. Så jag har funderat att ställa en fläkt eller avfuktare där inne mest för behaglighetens skull...


Skickat från min Reeflink med Tapatalk

[danne031]

Frånluft i våra hem ska ske i våta utrymmen (wc, badrum, tvättstugor) samt kök, att sätta en fläkt i ett torrt rum tror jag inte är optimalt.

Har själv länge och väl haft funderingar kring detta då mitt hus bara har självdrag och sumpen i källaren, en vacker dag borde jag få ur tummen och se över mitt egna klimat..

[Perk]

Hur man ska göra beror ju väldigt mycket på vilken typ av ventilation huset har. Om det är självdrag så är får man väl öppna lite mer. Dock funkar ju självdrag bäst på vintern när det är stora temperaturskillnader. Den andra ytterligheten är väl FTX och här måste man ställa in flödet så att det blir balanserat med ett litet undertryck i huset för att fukten inte ska tryckas ut i stomme och isolering.

Om problemet är värme kan man ju sätta in en värmeflyttare som drar den varma luften till andra rum i huset. Dock följer ju även fukten med då men om den är på rätt nivå så gör det ju inget.

Fukt kan man ju även minska med täckglas...

Skickat via Tapatalk

[mikoto]

Fukt minskar drastiskt med täckglas, det är den billigaste lösningen du kan ha för detta. Det är en sundare lösning om det blir ett problem än att sätta in fläktar, avfuktare etc :-) Man behöver även glas till sumpen med egentligen, men att ha på visningskaret iaf hjälper väldigt mycket. Med täta glas som passar ordentligt kan du få ner avdunstningen så mycket att du inte kommer märka någon skillnad om karet stod i rummet eller inte fuktmässigt.

[runstenen]

1 timme sedan, mikoto sa:

Fukt minskar drastiskt med täckglas, det är den billigaste lösningen du kan ha för detta. Det är en sundare lösning om det blir ett problem än att sätta in fläktar, avfuktare etc :-) Man behöver även glas till sumpen med egentligen, men att ha på visningskaret iaf hjälper väldigt mycket. Med täta glas som passar ordentligt kan du få ner avdunstningen så mycket att du inte kommer märka någon skillnad om karet stod i rummet eller inte fuktmässigt.

Jag undviker nog täckglas in i det sista. Funkar inte med min belysning / mina koraller eller rent praktiskt. Är det ngn som har täckglas här på sitt sps kar förresten ? Inte vad jag hört ..

[runstenen]

4 timmar sedan, danne031 sa:

Frånluft i våra hem ska ske i våta utrymmen (wc, badrum, tvättstugor) samt kök, att sätta en fläkt i ett torrt rum tror jag inte är optimalt.

Har själv länge och väl haft funderingar kring detta då mitt hus bara har självdrag och sumpen i källaren, en vacker dag borde jag få ur tummen och se över mitt egna klimat..

Ok. Så du rekommenderar då att sätta en ev fläkt i badrummet istället ? Som bidrar till det totala luftutbytet i hela bostaden ?

[mikoto]

Vilka bekymmer skulle täckglasen orsaka för din belysning och koraller? Bortsett från ett litet bortfall av ljus som absorberas eller reflekteras av glaset? Att folk inte vill ha glas över karen här är nog mest för att det är bökigt och inte ser snyggt ut än att det är funktionsmässigt dåligt.

[danne031]

41 minuter sedan, runstenen sa:

Ok. Så du rekommenderar då att sätta en ev fläkt i badrummet istället ? Som bidrar till det totala luftutbytet i hela bostaden ?

 

Ja precis, och eftersom du frågar och inte har någon så antar jag att du har samma modell äldre på huset som jag

Just dusch/badrum är där man absolut ska prioritera idag, vi lever mycket fuktigare idag än för 50 år sedan, vi duschar mer, tvättar och diskar oftare och varmare på ett annat sätt. Om du dessutom inte eldar på något sätt utan värmer huset med el så är det ännu större anledning att montera fläktar i från luften.

[danne031]

13 minuter sedan, mikoto sa:

Vilka bekymmer skulle täckglasen orsaka för din belysning och koraller? Bortsett från ett litet bortfall av ljus som absorberas eller reflekteras av glaset? Att folk inte vill ha glas över karen här är nog mest för att det är bökigt och inte ser snyggt ut än att det är funktionsmässigt dåligt.

 

Förutom det du själv nämner som är uppenbara nackdelar så får du även ett mindre utbyte på luften mot vattenytan och därigenom ett lägre ph.

[mikoto]

Diskussionerna om pH här på guiden under den senaste tiden lutar väl snarare åt att luftutbytet inne i hemmet är en dålig sak då det blir för mycket co2 i luften som sänker pht i akvariet och kräver bättre luftning av hemmet. Personer som Lasse argumenterar ju att det viktigaste luftutbytet är genom skummaren, om man då tar skummaren och matar den med co2 fattig luft utifrån eller genom en co2 scrubber och även då isolerar från inomhusluften borde du snarare få en positiv utveckling på ph värdet.

 

Att man tappar lite ljus är såklart inte bra men skillnanden är inte så markant och idag har vi för det mesta dimbara ljus som inte köras på full styrka och därför kan vi kompensera genom att köra lamporna lite hårdare.

 

Om man som jag har lite svalt hem så är täckglasen positiva iom att de isolerar värmen i karet och jag slipper ha min värmare i när jag har glasen på. Men det beror ju på ens hem, många har ju snarare motsatt problem att det är för varmt i karen. Då är det en negativ egenskap, detta blir alltså ett tveeggat svärd och blir beroende av applikationen.

 

Jag vill fortfarande argumentera för att folk inte vill ha det för att det inte är praktiskt om man behöver arbeta i karet eller att man inte tycker det är fult. Men att det funktionsmässigt är dåligt tycker jag inte är något giltigt argument i det generella fallet, det är mer en estetisk grej.

[Christian J]

Förr ville man ha hög avdunstning så att det gick att tillföra mer kalkvatten, dessutom var kanske inte täckglas idealiskt med t ex metallhalogenlampor pga värmen och reflektionen. Kanske har öppna kar levt kvar som ett estetiskt ideal sedan dess.

[MattiasN]

Jag har oxå nyligen funderat i banorna kring det här med fukt.
Har ett kar på 980l med 2 sumpar(200 resp 240l) i ett litet rum på typ 9kvm. Sedan start för 2 mån sen har jag provat lite olika enkla alternativ, fukten ligger oftast strax över 60% med en ventilationskanal utifrån öppen in i rummet. Kör periodvis en avfuktare i rummet, nackdelen med den är att temperaturen i rummet stiger ganska avsevärt. Min tanke är att prova med fläkt som knuffar ut lite luft och se vad som händer.
Intressant är oxå att jag just nu mäter avdunstningen i karet och med en skiva som täcker en av sumparna så är avdunstningen så låg som runt 4l/dygn just nu


Skickat från min SM-G920F via Tapatalk

[runstenen]

6 timmar sedan, mikoto sa:

Vilka bekymmer skulle täckglasen orsaka för din belysning och koraller? Bortsett från ett litet bortfall av ljus som absorberas eller reflekteras av glaset? Att folk inte vill ha glas över karen här är nog mest för att det är bökigt och inte ser snyggt ut än att det är funktionsmässigt dåligt.

Jag ska väl erkänna att jag inte provat med täckglas mellan belysning och koraller. Det kanske är en myt att det snor för mycket ljus, vad vet jag.
Sen så blir det som sagt väldigt bökigt. Om det skall släppa igenom tillräckliga par värden känns det som att glasen bär rengöras var 3e dag el dylikt.
Sen så är jag nere i karet i princip dagligen och bökar. Om jag inte MÅSTE ha täckglas av ngn anledning så slipper jag helst. Har dock täckglas på stora sötkaret som tur är
 

[Lasse]

Jag kör täckglas över mitt refugium och det ligger en liten hemmabyggd ramp över glaset och på 1,4 år är täckglaset rengjort 2 gånger.  Denna konstruktion har varit ifrågasatt i mitt huvud sedan jag startade. Jag har dock en rejäl tillväxt av mina makro och har fått värdera om detta. Täckglaset verkar inte hindra speciellt mycket av ljuset.

 

MVH Lasse

[Christian J]

Jag kan tänka mig att täckglas reflekterar mycket ljus om belysningen sitter en bit ovanför. Det är nog effektivare att placera rampen direkt på glaset (som på traditionella sötvattensakvarier) men har man LED-armaturer av spotlight-typ så kanske inte ljusets sprids tillräckligt mycket, med risk för hot spots i karet.

 

Angående luftfuktigheten så verkar den bero väldigt mycket på utomhusluften hos mig. Som mest får jag 70% på sommaren (när det både är varmt och blött utomhus), vilket inte är något problem alls i min lägenhet. Samtidigt gör den fuktiga luften att avdunstningen från karet halveras under sommaren, så frågan är hur mycket akvariet egentligen bidrar till maxnivån? Det kanske snarare är så att akvariet höjer miniminivån under vintern, vilket väl bara är bra?

[Lasse]

Ja normalt är våra bostadsutrymmen för torra under vintern

 

MVH Lasse

[Perk]

Sen kan man ju fundera på om avdunstningen är bra ur perspektivet att det som inte avdunstar från det tillförda vattnet för högre och högre koncententration. Nu vet jag inte om det finns några ämnen ur kranen som skulle kunna ställa till problem...

Skickat via Tapatalk

[LN21]

Ja har täck glas på mina olika kar sedan 2010 (eller nått sånt  ).

Körde med 3mm grönglas i 4-5 år. Över mitt nuvarande 1800 liters kar så har ja gått över till plexi. Bara för att det är så  himla krabbigt att handera glasen över karet. 

 

Det växer 75 liter Balling (stigs recept med överkryddning av bikarbonat) på 25 dar. En lite av varje om dagen. men då får ja dutta i lite Bikarb torrt då och då för att hålla KH uppe. Med dagens Led så är täckglas enligt min mening inget val utan en nödvändighet, om inte annat  för att  hålla firrarna blöta och avdunstningen till ett minimum. Även i sumpen behöver man kolla och täppa till vattenytorna. 

 

Avdunstning är bara av ondo, ja om man inte har extremt rent osmosvatten eller byter vatten väldigt ofta och mycke. Koppar anrikas likaså aluminium och annat bös, som var dag kommer i karet via påfyllningsvattnet.

Lek med tanken att 5 liter dunstar i ert 500 liters om dagen. efter 100 dagar har det böset som inte konsumerats eller exporterats fördubblats. Det kanske inte låter så  farligt men efter bara 3-4 år så börjar böset sakta in tillväxten och du börjar få en utfasning av koraller som inte pallar ditt vatten. Det som blir riktigt tråkigt är att man börja få problem att introdusera nya känsliga koraller i karet. 

 

ja tror att när old tank syndrom inträffar så är anrikning i sten och vatten en betydande faktor. 

 

Den enda gången ja är tveksam till ett tätt kar är om man kör utan skummare och då får ett för lågt pH om inte gasutbytet tillräckligt sker. 

[BatmanGefle]

Med dagens Led så är täckglas enligt min mening inget val utan en nödvändighet,

Hur menar du? Att täckglaset hjälper till att sprida ut det ganska punktformiga ljuset av LED så det blir jämnare ljus?


Skickat från min Reeflink med Tapatalk

[Christian J]

45 minutes ago, LN21 said:

Avdunstning är bara av ondo, ja om man inte har extremt rent osmosvatten eller byter vatten väldigt ofta och mycke. Koppar anrikas likaså aluminium och annat bös, som var dag kommer i karet via påfyllningsvattnet.

Lek med tanken att 5 liter dunstar i ert 500 liters om dagen. efter 100 dagar har det böset som inte konsumerats eller exporterats fördubblats. Det kanske inte låter så  farligt men efter bara 3-4 år så börjar böset sakta in tillväxten

Detta borde väl gå att se med t ex Triton-tester. Självklart kan resultatet bli olika för olika akvarister, eftersom kvalitén på osmos- (eller kran)vattnet ofta skiljer sig åt, men det borde iaf gå att se en tendens. Men det skadar säkert inte att genomföra fullständiga vattenbyten med ett par års mellanrum.

[runstenen]

 

On 2017-09-29 at 13:39, danne031 sa:

 

Ja precis, och eftersom du frågar och inte har någon så antar jag att du har samma modell äldre på huset som jag

Just dusch/badrum är där man absolut ska prioritera idag, vi lever mycket fuktigare idag än för 50 år sedan, vi duschar mer, tvättar och diskar oftare och varmare på ett annat sätt. Om du dessutom inte eldar på något sätt utan värmer huset med el så är det ännu större anledning att montera fläktar i från luften.

Nja det är byggt 94 iofs.

Jag har tilluft x 3 ( Bild 1 )
En i sovrum. Dubbla i vardagsrum.


Insug som går till köksfläkten x 3 ( Bild 2 )
En i badrum + 2 andra rum.


Frågan är om man kan byta ut bild 1 i rummet med det öppna karet, och sätt i en fläkt som skjuter in luft.
Finns ju en som har luftfukt sensor och timer : http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ventilation/Flaktar/Badrumsflakt-Low-Noise-2000038095/

Frågan är ju då om det blir obalans med mer inluft än vad som beräknats ut. Behöver man utöka luftexporteringen då också med starkare fläkt tex ?

Tack ni som kan

Ändrat 30 september 2017 av runstenen

[runstenen]

Eller en sån här för att trycka in luft i kanalen på bild 1. Jag bara spånar fritt. Vad tror ni ?
http://www.jula.se/catalog/bygg-och-farg/inomhusklimat/ventilation/ventilationsflaktar/rorflakt-414107/

 

 

[runstenen]

Eller denna  
https://www.kjell.com/se/sortiment/dator-natverk/datorkomponenter/kylning/flaktar/noctua-nf-a15-pwm-chassiflakt-p61515

[LN21]

3 timmar sedan, BatmanGefle sa:

Hur menar du? Att täckglaset hjälper till att sprida ut det ganska punktformiga ljuset av LED så det blir jämnare ljus?


Skickat från min Reeflink med Tapatalk

Nej, det jag menar att vi med dagens Led har överkapasitet alltså mera ljus än vi behöver. 

de 3-5 % vi tappar med täckglas kompenserar vi med liiite bättre tryck. Kanske o ja säger kanske så tappar vi 10-15% runt 400 nm men ja har iallafall inte sett någon negativ effekt av det.