Vilken Led ska jag välja???? Djungel numer ju.

[Tenkare]

Hej.
Nu har jag "råkat" köpa ett lite större kar. Så mitt lilla 80 liters får gå som karantänskar vid inköp av levande.

 

Problemet är att jag blir inte klok på vilken belysning jag ska sikta på att skaffa.
AI, Kessil, Razor. Orphek. Finns ju så många att välja på, och ju mer jag kollar Reviews ju mer osäker blir jag.

Om det hjälper så är detta fakta om vad som ska belysas.

 

Måtten 

1170*600*350mm L*H*D Vattnet kommer bara gå upp till 550mm

 

I karet kommer det finnas ca 30kg LS, en del mjukt, skivor och LPS. Eventuellt (mest troligt) kommer jag även längre fram ha SPS däri. 

 

Budget 8000 kronor, +/- 1000 kronor.

Vad är ett vettigt alternativ? HJÄLP!!!!

 

 

[Alexraptor]

Inte superinsatt, men jag har ett Maxspect RSX 150w som fungerat bra för mig. Den största modellen tror jag är 300w, avsett för kar mellan 120-150cm längd. Ligger runt 8600-8900 kr.

[Tenkare]

Inte superinsatt, men jag har ett Maxspect RSX 150w som fungerat bra för mig. Den största modellen tror jag är 300w, avsett för kar mellan 120-150cm längd. Ligger runt 8600-8900 kr.

Jo. Tittat på några olika Maxspect varianter.
Kollat lite recensioner och dom verkar ok, men blev osäker då dom var lite sådär när det kommer till SPS enligt dom review jag kollat.
Hur ser ditt korall bestånd ut?

Skickat från min SM-G991B via Tapatalk

[Alexraptor]

Det kan jag tyvärr inte riktigt säga, då det karet håller på att återhämta sig från en orelaterad katastrof.  =/

[MichaelE]

Det kan bli lite utmanande att hitta en led-lösning av bra kvalité för den pengen som kan täcka karet. Det som kommer närmst skulle jag säga är något i stil med en GHL Mitras LX 7206 eller liknande. 

Vill du kika lite på budgetalternativ så skulle jag rekommendera illumagic eller noopsyche. 
 

Personligen skulle jag satsat på en T5/led hybrid, T5orna kommer göra mycket och kvalitén på LEDen är inte lika avgörande.

Du kan bygga en hybridramp med T5or för någon tusenlapp och sen slänga i valfri led. 
Det är också värt att hålla utkik på köp/sälj här på guiden. Jag sålde tex min gamla giesemann aurora + 2st orphek or3 bara för en peng du hade haft råd med.

[PerS]

5 hours ago, MichaelE said:

Personligen skulle jag satsat på en T5/led hybrid, T5orna kommer göra mycket och kvalitén på LEDen är inte lika avgörande.

Du kan bygga en hybridramp med T5or för någon tusenlapp och sen slänga i valfri led. 
Det är också värt att hålla utkik på köp/sälj här på guiden. Jag sålde tex min gamla giesemann aurora + 2st orphek or3 bara för en peng du hade haft råd med.

Jag skulle inte köpa en hybridramp i dagsläget:

https://www.energimyndigheten.se/energieffektivisering/jag-ar-saljare-eller-tillverkare-av-produkter/produktgrupper-a-o/produkter/belysning2/

[OR20]

Jag kör själv GHL LX7206 över mitt kar och är väldigt nöjd med dem. De ger ett bra ljus och har en lite speciell lösning då de kör utan linser vilket ger ett väldigt behagligt ljus tycker jag. Sedan har de riktigt UV (under 400nm) om det spelar någon roll. Givet måtten på karet 120x60cm så skulle jag dock säga att du bör ha två alt två 7204 för att inte få för mycket skuggor eller slaskljus över kanten. Detta skulle driva upp prisbilden över de 9k som du skrev. Det här med ljus är väldigt svårt då det dels inte finns ett bevisat spektrum som alla koraller måste ha, ett spektrum som alla gillar m.m. Vi är också olika när det gäller hur mycket inställningsmöjligheter vi vill ha och hur accepterande vi är för icke optimerade appar m.m. 

 

Med den brasklappen så skulle jag rekommendera dig att titta på Smatfarm G5 (https://smat-farm.com/products/g5-aquastar). Du har goda inställningsmöjligheter med ett bra spektrumblandning. Jag kan tycka att den är lite "svag" i 470nm området men detta går att hantera med två stycken 120cm Aliexpress Populargrow LEDbars (https://www.aliexpress.com/item/32843725804.html). Dessa kommer att dels kompletera spektrumet och att hjälpa med ev. skuggor. För mjukkoraller och LPS så klarar du dig med två stycken Smatfarm och två Populargrow LEDbars men jag skulle satsa på fyra stycken Smatfarm och två stycken Populargrow ledbars. Detta gör att ditt kar är framtidsäkrat och du kommer kunna ha vilka koraller du vill. Det borde totalt kosta 7350kr totalt och ligger då inom din budget. 

[rickard81]

Två stycken Ai hydra 32HD  skulle ju rymmas i din budget. 

[MichaelE]

4 hours ago, PerS said:

Jag skulle inte köpa en hybridramp i dagsläget:

https://www.energimyndigheten.se/energieffektivisering/jag-ar-saljare-eller-tillverkare-av-produkter/produktgrupper-a-o/produkter/belysning2/

Det gäller inte belysning som är ämnat för specialändamål. Dessa regler är riktade mot belysning av vanliga lokaler etc.

[PerS]

21 hours ago, MichaelE said:

Det gäller inte belysning som är ämnat för specialändamål. Dessa regler är riktade mot belysning av vanliga lokaler etc.

Eftersom både Ati och Giesemann har bekräftat att de kommer kunna fortsätta sälja T5-lysrör så röstar jag också för hybrid

Köp en begagnad Ati Sunpower och häng på en eller två 470nm ledbars från Populargrow så har du en bra och billig belysning (kör själv den lösningen).

[OR20]

Som @rickard81 skrev så är AI hydra ett bra val. Man kan säga att Smatfarm är en kopia av dessa till ett bättre pris om man kan leva med deras app. Ett annat billigt alterantiv är Nicrew reeflight som finns i 50,100 och 150w versioner. Jag skulle dock säga att Smatfarm eller Nopsyche har ett bättre spektrum och färgblandning. 

 

Nedan finner du en simulering av den rekomendation som jag gav med fyra Smatfarm G5 och två Populargrow 470nm ledbars. Ljuset är definitivt mot det blå hållet och du skulle behöva "tweeka" kanalerna på Smatfarm lamporna tror jag. Bl.a. skulle jag dra ner på den röda och gröna kanalen lite samt dra ner på de violetta och blå delarna. Du har dock här en potential att skapa vilket ljus du vill och ha vilka koraller som helst. Lycka till @Tenkare med ditt val!

 

[Tenkare]

On 2022-05-04 at 09:13, OR20 skrev:

Som @rickard81 skrev så är AI hydra ett bra val. Man kan säga att Smatfarm är en kopia av dessa till ett bättre pris om man kan leva med deras app. Ett annat billigt alterantiv är Nicrew reeflight som finns i 50,100 och 150w versioner. Jag skulle dock säga att Smatfarm eller Nopsyche har ett bättre spektrum och färgblandning. 

 

Nedan finner du en simulering av den rekomendation som jag gav med fyra Smatfarm G5 och två Populargrow 470nm ledbars. Ljuset är definitivt mot det blå hållet och du skulle behöva "tweeka" kanalerna på Smatfarm lamporna tror jag. Bl.a. skulle jag dra ner på den röda och gröna kanalen lite samt dra ner på de violetta och blå delarna. Du har dock här en potential att skapa vilket ljus du vill och ha vilka koraller som helst. Lycka till @Tenkare med ditt val!

 

 

 

Vad menar du med att leva med deras app?

Funderar på om det hade fungerat med 2 st sådana och "fylla upp" med 2 st Orphek OR reef blue plus. 
Vad tror du om den kombinationen? Eller kanske öka budgeten om jag väntar lite till och köra på AI Hydra.

[OR20]

Hej @Tenkare jag uttryckte mig slarvigt, det jag menade var att denna typ av lampa Smatfarm (programering via knappar på själva lampan) och Noopsyxhe K7 V3 (genom en väldit enkel "kontroller") inte är lika intuitiva som det man får med t.ex. AI, Ecotech, Kessil GHL mfl. Jag skulle dock inte säga att det är ett problem då du ställer in lamporna en gång och sedan låter dem vara. Koraller mår generellt bättre av att man inte ändrar ljuset så mycket utan kör på ett visst spektrum unde ren lång tid. Så långe som man ger dem ett ljus med en viss tonvikt i 430-470nm området så kommer de att både överleva och växa. 

 

Till din fråga om att kombinera Smatfarm med Orphek OR3 Reef Blue plus så hittar jag ingen LED bar som heter så men det finns en som heter "OR3 blue plus". Denna är tänkt att ge ett brett spektrum i 400-500nm området. Jag misstänker dock att risken med denna kombo skulle bli att du får ett lite mer lila ljus än vad som du önskar även om det säkerligen kommer att fungera väldigt bra! Orphek tillverkar sina lampor i kina men gör detta till en bra kvalitet. Jag kan dock tycka att man betalar en hel del för namnet, även om de använder bra led (5w) som gör att de håller bra. Nackdelen med att "bara" köra två Smatfarm lampor och två bars oavsett tillverkare är att du förmodligen kommer att få en del skuggor. Dessa skuggor minskar antalet koraller du kan ha/vilka koraller du kan ha. Det är därför oftas bättre att ha fler lampor eller lampor som inte skapar skuggor. Dett är dock under förutstätning att du inte vill ha skuggor och att du bygger ditt kar på ett sådant sätt så att detta blir en del av den aquascape du vill ha. Det kan bli väldigt dramatiskt med mörkare områden i ett kar om man vet vad man gör.  Personligen skulle jag nog ändå rekommendera dig att gå på3-4  Smatfarm och 470nm bar blandningen då du får ett ljus som fungerar till en bättre peng och som jag också tror du kommer att gilla bättre rent estetiskt och som kommer se till att korallerna växer. 

 

Skulle det vara så att du verkligen vill ha ett mer lila ljus och känner att du vill lägga lite mer pengar så skulle jag själv titta på Reefi och deras UNO lampa iställer for AI hydra 32. Jag har själv inte lekt med den men tycker att det som jag sett verkar väldigt intressant. Den ligger på ca 4000kr styck och har ett ljus i det mer blå/lila spektrumet. Lampan ger 180w vilket är ett rejät steg upp jämfört med de lampor vi tittat på tidigare. Du skulle med andra ord klara dig med två sådana över ditt kar. Jag vet inte om de thjälper eller inte. 

[Guest]

Whitecorals has Radion XR15 and XR30 G5 on sale.

https://www.whitecorals.com/en/dry-goods-/lightning/led-lighting/ecotech-marine-radion-xr15-g5

[OR20]

@Tenkare nu har jag tittat lite djupare på din tanke om två Smatfarm G5 och två Orphek OR3 blue plus. Som jag misstänkte så kommer du få ett betydligt mer lila ljus jämfört med om du skulle köra fyra Smatfarm G5 och två 470nm bars.

Du kommer också att få mindre ljus och ett ljus som blir mindre styrbart. En bar är antingen på eller av medan en lampa går att ställa in styrkan på. Jag skulle uppskatta att du vid inställt spektrum har 280w tillgängligt med fyra lampor och två populargrow bars medan du har 180w tillgängligt med två lampor och två Orphek bars. Jag antar att man får ut ca 60w per Smatfarm (annonserat 85w men det är med alla kanaler på fullt vilket man generellt inte använder) och att en Populargrow drar ca 40w medan en Orphek drar ca 6-70w i 120cm längden. Jag tar dessa värden från minnet så det kan vara fel men har inte möjlighet att mäta upp detta nu. 

 

Med det sagt så tror jag inte att du kan gå fel med något av de förslag du fått av olika medlemmar. De flesta lampor går att ställa in för att få det ljus man vill ha. Lycka till med uppstarten och lägg gärna upp en byggtråd så att vi alla får följa med i hur det går!

Ändrat 10 maj 2022 av OR20

[Tenkare]

1 timme sedan , OR20 skrev:

@Tenkare nu har jag tittat lite djupare på din tanke om två Smatfarm G5 och två Orphek OR3 blue plus. Som jag misstänkte så kommer du få ett betydligt mer lila ljus jämfört med om du skulle köra fyra Smatfarm G5 och två 470nm bars.

Du kommer också att få mindre ljus och ett ljus som blir mindre styrbart. En bar är antingen på eller av medan en lampa går att ställa in styrkan på. Jag skulle uppskatta att du vid inställt spektrum har 280w tillgängligt med fyra lampor och två populargrow bars medan du har 180w tillgängligt med två lampor och två Orphek bars. Jag antar att man får ut ca 60w per Smatfarm (annonserat 85w men det är med alla kanaler på fullt vilket man generellt inte använder) och att en Populargrow drar ca 40w medan en Orphek drar ca 6-70w i 120cm längden. Jag tar dessa värden från minnet så det kan vara fel men har inte möjlighet att mäta upp detta nu. 

 

Med det sagt så tror jag inte att du kan gå fel med något av de förslag du fått av olika medlemmar. De flesta lampor går att ställa in för att få det ljus man vill ha. Lycka till med uppstarten och lägg gärna upp en byggtråd så att vi alla får följa med i hur det går!

Jag har tittat mer på dina förslag. Och det lutar åt att köra på det du sagt. 

Dock hittade jag inga svenska återförsäljare av smatfarm, men på amerikanska Amazon verkar dom kunna skicka utan att jag behöver betala avgifter när det kommer till Sverige. Då hamnar 4 st på 6400 sek med frakt och ca 1 veckas leveranstid. Vilket är mer än väl överkomligt. 

Det var mycket lättare när jag började för 12+ år sedan, då var det mindre utbud på T5 och MH lampor på det. Vilket gjorde det lättare för mig. 

Tackar för hjälpen. Och det är inte omöjligt att jag flikar in fler frågor om det går bra. 

[OR20]

Du har helt rätt i att det var enklare när vi körde T5 och metallhalogen lampor. Det var ju bara att skruva i och sätta en timer. Fördelen med LED är ju att man kan få fram en del nya "färger" i korallerna som innan inte kom fram.  @Tenkare jag vet att Smatfarm också säljer direkt men jag har inte själv testat det. Smatfarm såldes för ett tag sedan på Amazon.de men nu hittar jag inte dem där. Det kommer säkert att bli bra men bli inte allt för frustrerad med inställningarna. Det är några år sedan jag lekte med Smatfarm lamporna men vad jag kommer ihåg så var det lite frustrerande att sätta upp men att det gick tillslut. Ett tips är att söka lite på youtube då det säkert finns någon som gjort en instruktion för hur man sätter upp lamporna. 

 

[OR20]

En sista sak, givet att du, om du köper dessa fyra lampor samt led bars, kommer att ha väldigt mycket ljus så bör du kanske låna en PPFD (PAR) mätare så att du inte kör på med för mycket ljus. LED är väldigt kraftfulla och man riskerar att bränna sönder koraller om man inte är försiktig. Du kan sikta på 75-150PPFD (PAR) för mjukkoraller, 100-200 ppfd (PAR) för LPS och 200-400 ppfd (PAR) för SPS som väldigt grova riktvärden. 

[Tenkare]

2 minuter sedan, OR20 skrev:

Du har helt rätt i att det var enklare när vi körde T5 och metallhalogen lampor. Det var ju bara att skruva i och sätta en timer. Fördelen med LED är ju att man kan få fram en del nya "färger" i korallerna som innan inte kom fram.  @Tenkare jag vet att Smatfarm också säljer direkt men jag har inte själv testat det. Smatfarm såldes för ett tag sedan på Amazon.de men nu hittar jag inte dem där. Det kommer säkert att bli bra men bli inte allt för frustrerad med inställningarna. Det är några år sedan jag lekte med Smatfarm lamporna men vad jag kommer ihåg så var det lite frustrerande att sätta upp men att det gick tillslut. Ett tips är att söka lite på youtube då det säkert finns någon som gjort en instruktion för hur man sätter upp lamporna. 

 

Jo. Det blir en del Youtube i pauserna på jobb

Jag fick gå in via datorn på Amazon.com. Och där fick jag upp amerikanska valen. Vilket är betydligt större än i appen i telefonen som mest visar europeiska. 

Och vissa har inga tullavgifter till Sverige medan andra har. 

 

[Christian J]

On 4/30/2022 at 6:03 PM, Tenkare said:

Måtten 

1170*600*350mm L*H*D Vattnet kommer bara gå upp till 550mm

 

I karet kommer det finnas ca 30kg LS, en del mjukt, skivor och LPS. Eventuellt (mest troligt) kommer jag även längre fram ha SPS däri.

Jag skulle också vilja föreslå T5-lysrör till ett så långsmalt kar, exempelvis en sån här med 4x39W går säkert utmärkt även till SPS: https://www.drakfisken.se/armaturer/ati-powermodule.html (begagnade T5 är ännu billigare, men ta isf en modell med bra reflektorer).

 

Andra fördelar med T5 är jämnare fördelning av ljuset (med LED är det lätt att bränna koraller på ovansidan, samtidigt som det blir för mörkt i skuggan), och man slipper  discolampseffekten vissa LED-armaturer skapar (pga att rött och blått ljus inte blandas ordentligt).

 

Nackdelar är att lysrör måste bytas regelbundet (1-2 ggr om året har jag för mig), högre värme och kanske högre elkostnad (fast 4x39W låter inte så mycket faktiskt). Dessutom får man inget glitter med enbart LED, om det känns viktigt.

[Christian J]

Det finns även en del långsmala LED-armaturer, t ex GHL Mitras Lightbar 2.

 

110cm-modellen verkar dra upp till 70W:

https://www.aquariumcomputer.com/products/ghl-illumination/mitras-lightbar-2/

 

336,50 Euro i skrivande stund (exkl frakt): https://www.sewatec.com/ghl-mitras-lightbar-2-110-actinic-pl-1293/

 

 

Ändrat 10 maj 2022 av Christian J

[OR20]

2 timmar sedan, Christian J skrev:

Det finns även en del långsmala LED-armaturer, t ex GHL Mitras Lightbar 2.

 

110cm-modellen verkar dra upp till 70W:

https://www.aquariumcomputer.com/products/ghl-illumination/mitras-lightbar-2/

 

336,50 Euro i skrivande stund (exkl frakt): https://www.sewatec.com/ghl-mitras-lightbar-2-110-actinic-pl-1293/

 

 

Detta är väldigt fina belysaningar, det är dock troligt att du skulle behova två eller tre av dem för att täcka hela ytan. Sedan är detta bara för själva amaturen och man måste köpa till en PSU för 150-180EUR. Sedan måste man ansluta dessa till en GHL controller för att kunna ställa in ljuset om jag inte missminner mig. 

[Christian J]

4 hours ago, OR20 said:

Detta är väldigt fina belysaningar, det är dock troligt att du skulle behova två eller tre av dem för att täcka hela ytan. Sedan är detta bara för själva amaturen och man måste köpa till en PSU för 150-180EUR. Sedan måste man ansluta dessa till en GHL controller för att kunna ställa in ljuset om jag inte missminner mig. 

Det såg jag inte, då blir det ju onekligen dyrare och krångligare.

[Tenkare]

Så. Då har jag fått hem 2 st Smatfarm G5. 
Började med 2 för att se om det skulle komma till avgifter iom att dom skickades från USA. 

Blir nog lite tight med 4 stycken ser jag nu, En till räcker nog. Dom ger väldigt mycket ljus. 
Solnedgången som utlovas är dock lite brutal om jag får säga min mening. Uppgång har jag inte sett ännu då det varit ganska mycket jobb för mig sista tiden.

 

Men Korallerna verkar gilla ljuset då dom har "slagit ut" sås om jag vill.
Fick även köpt en gott och blandat påse med ricordea, läder, Calustrea och lite annat häromdagen. Har bara i princip stoppat ner det i karet och inte hunnit placera. 

Blir att hålla på när jag har några dagar ledigt i veckan. Och då kanske lägga upp lite bilder på det med. 

 

Vad gäller LED bars. Är bara på Aliexpress jag hittat. Vet inte om jag ska beställa 108 w eller 81 W. Karet har ju innermått på längd 1170mm och 108 W måttar 1150 i längd.

på ena kortsidan har jag skummare och pump, och andra sidan ska jag byta streamer till en "bred" istället för "klump" som idag.. Så där försvinner ju några mm. Och jag gott mått till sidorutorna från yttersta stenen. 
Så det kanske blir blir ett bättre alternativ med2 st  81 W som måttar 850mm och då täcker från Sten till sten i karet,

 

Kan lägga upp bild senare, men jag är inte färdig eller nöjd med placering av korallerna än. Så ni vet.

Nu är det iaf dags att dra på jobb och köra dygnspass.

[OR20]

Roligt att du är nöjd! Vi ser nog alla fram emot lite bilder när det beger sig. Jag tror du klarar dig gott med "mellan" versionen även om du säkerligen skulle få plats med de långa också. Det kommer dock att ge lite spill på kortsidorna. Långsidorna går ju att lösa genom att man kan vinkla dem så att de strålar in i karet. Nu har du ju också möjligheten att se om du känner att du behöver dessa bars, de kommer att ge ett tillskott av 470nm vilket kan estimeras med Windex.