LED - Någon som provat?

[stigigemla]

Synd att remsan är så dyr. I dag kostar den nyare modellen av de dioderna med 130 lumen 5 euro om man köper 10 eller 4 euro i hundratal.

[masse_86]

Men hur "bra" är ljuset från dioder då? För även om de är 10000K så kan de väl rent teoretiskt bestå av en kort våglängd och en lång våglängd som tillsammans ger motsvarande 10000K och man vill väl ha ett så fullspektrum som möjligt?

[wrang]

Synd att remsan är så dyr. I dag kostar den nyare modellen av de dioderna med 130 lumen 5 euro om man köper 10 eller 4 euro i hundratal.

Har du sett Osram´s nya som skall ge 1000 lummen?

http://www.physorg.com/news93198212.html

http://www.siemens.com/index.jsp?sdc_p=d1184570pFEcfi1182563l1mn1182567os2u20z3&sdc_contentid=1439131

The Ostar Lighting LED, which will be launched on the market this summer,

[Bjerlk_Ferlock]

Något får mig att tänka att de inte kommer vara billiga

[DSB]

Hade två stycken led lamper (en blå och en vit lampa) över en condylactis gigantea i ca tre månader och den levde och behöll sin lila/röda färg.

Under en månads tid hade jag även en Wellsophyllia under en vit led lampa.

Numera bor de i ett akvarium med T5 rör.

[uffe2]

€5.99 kostar varje LED.

Man kan få upp till 140 lumen ifrån LED-en vid 1,5 A.

Vid 120 lumen så drar LED-en 1 A.

Det är klart mer ekonomiskt att köra den vid 120 än 140 lumen.

Vid 100 % verkningsgrad vid 550 nm, så får man 683 lumen per Watt

(enligt wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy )

120 lumen/683 = 180 mW ljus (3 W input till LED)

140 lumen/683 = 200 mW ljus (5 W input till LED)

Vid en inmatad effekt på 3 Watt på LED, så är 180 mW ljus

dvs en verkningsgrad på 5 % .

Vid en inmatad effekt på 5 Watt på LED, så är 200 mW ljus

dvs en verkningsgrad på 4 %.

LED-en storlek är 8x8 mm, så med 3 alt 5 Watt så kommer den att bli rejält varm !

Detta innebär att LED har mycket sämre verkningsgrad än T5 (~15%) och Mh (~25%) !

Kan detta verkligen vara riktigt ?

[stigigemla]

Jag hade väl tur och hittade billiga dioder.

Du har räknat fel på verkningsgraden för ljuset är ju inte grönt. Men artikeln du länkade till är suveränt bra!

Tittar man på blå Luxeon K2 lämnar den 575mw vid 1A och 3,42v in. Det är nästan 17% verkningsgrad. Och detta är ju en relativt gammal lysdiod.

I år verkar det som att både Osram och Seoul semiconductor skall komma ut med nya serier av effektlysdioder med ungefär 70 lumen watt för vitt ljus. Seoul räknar med 80 lumen/watt nästa år och att gränsen för vita lysdioder ligger vid ungefär 120 lumen watt om kanske ungefär 10 år.

Luxeon K2 lämnar ungefär 35 lumen per watt.

Kanske är genombrottet för lysdoder nära.

[uffe2]

Okey, men med en förlusteffekt på 83 %,

så blir ju nästan all inmatad effekt till en LED-armatur värme.

Matar man 5 Watt till en LED, så blir mer än 4 Watt ren värme.

Detta innebär att en LED-armatur blir t.o.m. varmare än en Mh !

Just nu så drar LED-aramatur mer ström och avger mer värme än en Mh.

Jag hade väl tur och hittade billiga dioder.

Du har räknat fel på verkningsgraden för ljuset är ju inte grönt. Men artikeln du länkade till är suveränt bra!

Tittar man på blå Luxeon K2 lämnar den 575mw vid 1A och 3,42v in. Det är nästan 17% verkningsgrad. Och detta är ju en relativt gammal lysdiod.

I år verkar det som att både Osram och Seoul semiconductor skall komma ut med nya serier av effektlysdioder med ungefär 70 lumen watt för vitt ljus. Seoul räknar med 80 lumen/watt nästa år och att gränsen för vita lysdioder ligger vid ungefär 120 lumen watt om kanske ungefär 10 år.

Luxeon K2 lämnar ungefär 35 lumen per watt.

Kanske är genombrottet för lysdoder nära.

[uffe2]

Att parallellmata en massa LED är inte så bra, dels för att det blir en ruskigt massa ampere och att sladdarna till armaturen blir mycket tjocka (56 A för typ 3,5 V).

Dessutom är det nog inte helt lätt att hitta nätaggregat med dessa data.

En LED med fast matningsspänning kommar att dra mycket olika med ström

beroende på bla LED temperatur, omgivningstemperatur och variationen i tillverkningen.

Därför ska man inte spänningsmata LED-ar, utan strömmata dessa

annars är det risk för att dom drar för mycket effekt och går sönder.

Jag skull mata flera seriellt kopplade LED-ar

via en strömreglering (eller strömbegränsare) med 48 V (alt 24V).

Med 48 Volt så går det att köra med 13-14 st LED (~3,4 V per LED) i serie

med en strömförbrukning på 1 A.

Med denna konstruktion kan man använda vanliga och billiga nätagg och vanlig nätsladd.

Strömbegränsaren kan man gör två transistor och några motstånd.

LED-arna kan man sedan ljusstyra genom att reglera strömmen.

Vid en linjär strömreglering så utvecklas mycket värme.

Upp till 25% av totaleffekt (eller 50% av effektförbrukning) av LED-rampen

blir värmeförlust i reglerstyrningen.

Men med en switchad strömreglering, så får man nästan försummbara effektförluster.

Här är lite mera info om just Luxeon K2:or. Finns en ny variant som heter V00 som BORDE ge 140 lumen http://www.led-tech.de/produkt-pdf/luxeon/DS51_Luxeon_K2.pdf

En 250W MH (typ BLV) ger ut ca 10-11000lumen om jag har förstått saken rätt, alltså borde det räcka med typ 80st K2-V00 dioder. (LXK2PW14V00) dem verkar kunna fås för €6/st SÄKERT billigare vid volym, alltså hamnar man på €480 + agg + arbete, alltså i rundatal lätt runt 6000SEK. Vad säljs en Solaris-LED motsvarande en 250W MH för?

Om jag räknar rätt på storlek osv, borde man LÄTT kunna få plats med ca. 40st dioder på en 100x160 platta (standard PCB). STORA problemet blir spänningsaggregaten som måste kunna tillse kretsen med 56A!?!?! (40x1.4A) vid 4V, men man får väl fundera ut något med en strömförstärkare Fördelen med "moduler" är att man kan då bygga ihop flera dessa till en armatur. i tex Plast/Plexi vad som helst, då värmeproblemet försvinner... Borde bli kanonsnyggt!

[Klubbsson]

En liten undran, jag håller på att titta på LED belysning i ett helt annat samanhang och är lite nyfiken på om det fins någon enkel översättningstabell mellan olika ljuskällor.

Jag ute efter något som lyser ungefär lika starkt som en vanlig 75w glödlampa. Hur många w blir det för en halogen, lysrörslampa, eller en LED belysning.

Jag har planer på att gjuta in ett par lampor i garage grunden, fast jag har svårt att hitta några lämpliga. Det ska inte vara någon "mysbelysning" utan en lampa som lyser upp underifrån.

[stigigemla]

50w halogen motsvarar men när det gäller spotar har halogenlampor litet bättre reflektorverkningsgrad så då räcker nog 35w. En lysrörslampa på ungefär 18 w motsvarar också ungefär 75 w glödljus.

liksom ungefär samma effekt på lysdioder.

[Lasse]

En liten undran, jag håller på att titta på LED belysning i ett helt annat samanhang och är lite nyfiken på om det fins någon enkel översättningstabell mellan olika ljuskällor.

Jag ute efter något som lyser ungefär lika starkt som en vanlig 75w glödlampa. Hur många w blir det för en halogen, lysrörslampa, eller en LED belysning.

Jag har planer på att gjuta in ett par lampor i garage grunden, fast jag har svårt att hitta några lämpliga. Det ska inte vara någon "mysbelysning" utan en lampa som lyser upp underifrån.

Hej

Var på elfackmässan här i GBG idag. Vad gällde belysning så var det bara en sak som gällde LED och åter LED. Hittade bland andra sådana som du efterfrågar - hela armaturer för montering i körbanan. LED för att inte skada däcken med värmeutvecklingen. Hittade en 22 watts LED för E 27, 3 watts LED för G-10 och 8 watts led för att ersätta 12 V halogen. En 120 watts helt programerbar LED strålkastare där man kunde mata in ett program som var datumsselektivt med växling i alla färger och intensiteter. Med hjälp av en sådan skulle man kunna programera in hela dygnets olika ljusförhållanden, några stormiga dagar osv. Bara brist på fantasi hindrar en från att göra vad som helst. Priset - ca 35.000:- är ett viss hinder också men det fanns mindre också programerbara.

22 watt med E-27 kommer jag på ett eller annat sätt testa framöver vad gäller korallbelysning. Återkommer då med bilder och hur det går.

MVH Lasse

[Illustratören]

Kul att du testar LED, du får rapportera hur de går. När man sätt 1w lamporna och hur mycket ljus en sådan kan ge ifrån sig så undrar man ju varför det inte finns fler alternativ till akvariebelysning.

[Laggeman]

Var på elfackmässan här i GBG idag.

Lasse, vet du om den mässan kommer till Malmö också? Eller var det en engångsföreteelse som tex Nordbygg?

Skulle vara kul och gå på den själv för att se dessa produkter, men lite långt att åka annars.

/Jimmy.

[uffe2]

Sämre verkningsgrad på LED än MH & T5 kan ju vara en orsak ;-)

Kul att du testar LED, du får rapportera hur de går. När man sätt 1w lamporna och hur mycket ljus en sådan kan ge ifrån sig så undrar man ju varför det inte finns fler alternativ till akvariebelysning.

[Lasse]

Jag tror det är en mässa som bara hålls i Göteborg.

Det där med verkningsgraden förstår jag inte Uffe. Den 22 watt jag tittade på motsvarade betydligt mycket mer ljus än vad en 35 watts halogenlampa ger exempelvis och du kan ta på lampan - det gör du knappt på en 35 watts halogenlampa. Den var försedd med egen kylning. Min tanke är att skaffa en sådan (kallvit) och montera över ett av mina 27 liters för att se vad som händer.

MVH Lasse

[stigigemla]

Har du någon länk till tillverkaren / distributören?

[Lasse]

Har du någon länk till tillverkaren / distributören?

http://www.trgcomp.se/trgse/internet/design/ProductShow.aspx?ProductID=3603

MVH Lasse

[stigigemla]

1500 lumen på 22w och åt rätt håll är inte illa.

Det är inte många lysrör som klarar det.

[Lasse]

1500 lumen på 22w och åt rätt håll är inte illa.

Det är inte många lysrör som klarar det.

Nä - det var ordentligt kräm i det och riktat - i stora kar kanske inte som huvudbelysning men som hjälp och för att få "skimret".

MVH Lasse

[Illustratören]

Hej!

Visste inta vart jag skulle slänga in denna länk, men i denna tråd finns det säkert intresserade tekniknördar =-)

Va tror ni om detta som alternativt ljus?

http://www.parans.com/

Hoppas ingen tar illa upp att det hamnade i denna tråd. Ville inte starta en helt ny bara utan bara dela med mig av info.

MVH/Mattias

[Guest euhero987]

I do agree with this thred. Led lights is very fast in developing on its quality.

[Vandal]

Kul att en gammal tråd väcks! har skett en del sen 07!