Välkommen till Saltvattensguiden

Registrera dig nu för att få tillgång till alla våra funktioner. När du registrerat dig och loggat in, kommer du att kunna bidra till denna webbplats genom att skicka in ditt eget innehåll eller svara på befintligt innehåll. Du kommer att kunna anpassa din profil, kommunicera med andra medlemmar via din egen inkorg (PM) plus mycket mer! Du kommer även att få tillgång till en stor kunskapsbank, vårt artikelregister, Köp & sälj m.m. Detta meddelande kommer att tas bort när du har loggat in.

danne031

För bra för att vara sant?

16 inlägg i detta ämne

Står att den ska skakas innan varje användning, och då kanske det inte det mest applicerbara att koppla på en doserpump som kan gör jobbet åt en idag bara det att man har tre dunkar. Men för de som doserar manuellt låter det ju toppen att bara ha en formula. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Åh vad störigt, det skulle stå 'såga produkten' inte säga..ifall någon fattar noll av mitt inlägg som inte går att redigera längre :P

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

länken går ej öppna för mig...men så här kan jag säga direkt:

 

 

 

Om flaskan  innehåller oorganiska Ballingsalter så är det helt omöjligt med ett sådant preparat. Tropic marine har exakt detta men i torr pulverform. Detta pulver kan ej lösas upp i vatten innan, då fäller det ut karbonatsalter. Det pulvret skall hällas direkt ner i karet,  då hinner det ej kristalliseras. 

 

En variant skulle va om det är organiskt bundet, men vem vill ha det i den formen? Då får man med annan "skit" på köpet. Organiska ämnen vill du dosera kontrollerat. Men det är isåfall den enda förklaringen jag kan komma på, att det är bundet till organiska molekyler. Sen om det nu är det, hur vet vi då att det sen i karet frisätts så det kan nyttjas? Om det är bundet till en organisk molekyl kan det ju för det första skummas ut, vilket man ju inte vill, alternativt ej tas upp av korallen. 

 

 

Skall se om jag har nån mer kommentar om jag lyckas öppna filen.

 

 

/Jonas

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Öppnade länken, det var som jag gissade, det är bundet till organiska molekyler, närmare bestämt acetat. Så kolkälla kommer med på köpet...vill vi att dosen kolkälla skall vara proportionell mot Ca/KH förbrukningen? Nej det vill vi ju inte;-)...

Diss från min sida

 

Jonas

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Dessutom så är KH delen INTE karbonater, utan hydroxidjoner, så det blir på sikt en felaktig  kvot vad som bygger upp alkaliniteten. OH joner höjer alkaliniteten, ja, men inte karbonathårdheten direkt. På sikt kommer vi få ett vatten med lågt KH men trots det normal alkalinitet. I ett NSW så byggs alkaliniteten upp till 95% av KH(karbonatalkalinitet), men om alkaliniteten på sikt byggs mer o mer upp av hydroxidjoner, kommer vi få ett skifte, där den totala alkaliniteten proportionellt sett byggs upp mindre av rena karbonater och mer av andra joner såsom silikater, fosfater, borater, samt rena hydroxidjoner.  Det vill vi inte. 

 

Varför finns detta preparat ens? Vi har ju ett fantastiskt och framför allt RÄTT sätt att tillföra Ca/Kh/Mg på. Vi vet skälet...business. 

 

/Jonas

 

1 person gillar detta

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Så härligt att man har dig Jonas som bekräftar det magkänslan hos en annan säger direkt, tack :)

1 person gillar detta

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
12 timmar sedan, danne031 sa:

Så härligt att man har dig Jonas som bekräftar det magkänslan hos en annan säger direkt, tack :)

tackar:)...din magkänsla är med säkerhet väldigt vältränad baserat på all din erfarenhet, så bra att du tog upp frågan:-)

 

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Dock verkar det som om Randy Holmes - Farley har en annan uppfattning om natriumhydroxid i stället för bikarbonat/natriumkarbonat eftersom hans senaste 2 parts solution innehåller NaOH istället för natriumkarbonat. I alla fall har jag fattat det så. Har för mig han säger att det inte spelar någon roll har jag också för mig. 

 

MVH Lasse 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Salifert har ju oxå en "All in one" som funnits i många år oxå, är väl samma samma förmodligen.
Men saker som låter för bra för att vara sanna brukar ju vara det oxå :)

Skickat från min SM-G920F via Tapatalk

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Efter ett par dagar spelar det ingen roll hur man tillsatt alkaliniteten. Då har det bildats en jämvikt med koldioxiden i luften.

Tillsätter man många gånger per dag ställer ofta pH in sig på ungefär 0,2 högre om man kör med karbonat i stället för bikarbonat och ytterligare 0,2 högre om man tillsätter hydroxid och har en vettig skummare. Karbonatjoner blir alltid tillgängliga om vi har kontakt med luft.

1 person gillar detta

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
On 2018-09-20 at 09:43, Lasse sa:

Dock verkar det som om Randy Holmes - Farley har en annan uppfattning om natriumhydroxid i stället för bikarbonat/natriumkarbonat eftersom hans senaste 2 parts solution innehåller NaOH istället för natriumkarbonat. I alla fall har jag fattat det så. Har för mig han säger att det inte spelar någon roll har jag också för mig. 

 

MVH Lasse 

där ser man, isåfall håller jag inte med honom.  NaOH ger indirekt en sann ökad karbonatalkalinitet med tiden, JA, men som sagt indirekt, för det krävs ett motsvarande upptag av CO2 från luften. Det är ju inte säkert att det sker i samma omfattning eftersom man inte har total jämnvikt mellan vatten/luft nånsin i princip. Därför tror jag att en del NaOH ej kommer leda till sann ökad karbonatalkalinitet. Och varför gå omvägen? Jag står därför fast vid att man med NaOH introducerar en risk att få en skevhet i vilka joner som bygger alkalinteten.

 

Vad tror du själv Lasse?:-)

 

/Jonas

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
On 2018-09-20 at 17:51, stigigemla sa:

Efter ett par dagar spelar det ingen roll hur man tillsatt alkaliniteten. Då har det bildats en jämvikt med koldioxiden i luften.

Tillsätter man många gånger per dag ställer ofta pH in sig på ungefär 0,2 högre om man kör med karbonat i stället för bikarbonat och ytterligare 0,2 högre om man tillsätter hydroxid och har en vettig skummare. Karbonatjoner blir alltid tillgängliga om vi har kontakt med luft.

Korrekt, håller med, men den senare varianten med OH, kräver att du får total jämnvikt...annars innebär ju det inte att alla OH joner leder till motsvarande karbonatalkalinitet. Och vi vet ju att det aldrig uppstår total jämnvikt. I ett experiment, med tillräcklig väntan, då blir det som du säger, men ett akvarium kommer aldrig i total jämnvikt. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Postad (redigerade)

Bara det faktum att pH värdet ligger konstant högre om  man tillsätter OH, bevisar att det INTE uppstår just denna totala jämnvikt. Dvs, det kommer bli kvar en del OH joner som ej drar ner motsvarande mängd CO2. För om det hade uppstått total jämnvikt hade pH värdet ej blivit konstant högre. 

 

Det är samma med Na2CO3, där får vi också på grund av att total jämnvikt aldrig hinner helt ställa in sig, ett konstant lite högre pH. MEN, där har vi i alla fall tillfört alkaliniteten som sann karbonatalkaliniteten. 

 

 

Redigerad av jonasroman

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag har kört med natriumkarbonat i ett akvarium i lite över ett år nu. PH ligger ungefär 0,2 enheter över tidigare värden. Jag har tillsatt flera doser under natten så pH har varit uppe i 8,2 ungefär när ljuset tänds. Sedan har pH börjat stiga på grund av korallernas fotosyntes så där var ett ögonblick med konstant pH och jämvikt. När ljuset släcks får vi efter en stund ett ögonblick med konstant pH innan pH börjar sjunka. Det är alltså samma pH svängningar som om vi hade bikarbonat i stället för karbonat. 

Skillnaden är att när ljuset är släckt stiger pH lite för varje dos natriumkarbonat som görs.

Och den viktiga skillnaden är att korallerna växer lite fortare.

 

Använd inte natriumhydroxid!

En så kraftig lösning är direkt frätande på huden och de flesta kläder. Ett stänk på ögat ger omedelbart en skada. Man skall givetvis omedelbart skölja ögat med rinnande vatten för att begränsa skadan men den kommer snabbt.

Även Natriumkarbonat är frätande på ögon men mycket långsammare.

1 person gillar detta

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
5 timmar sedan, stigigemla sa:

Jag har kört med natriumkarbonat i ett akvarium i lite över ett år nu. PH ligger ungefär 0,2 enheter över tidigare värden. Jag har tillsatt flera doser under natten så pH har varit uppe i 8,2 ungefär när ljuset tänds. Sedan har pH börjat stiga på grund av korallernas fotosyntes så där var ett ögonblick med konstant pH och jämvikt. När ljuset släcks får vi efter en stund ett ögonblick med konstant pH innan pH börjar sjunka. Det är alltså samma pH svängningar som om vi hade bikarbonat i stället för karbonat. 

Skillnaden är att när ljuset är släckt stiger pH lite för varje dos natriumkarbonat som görs.

Och den viktiga skillnaden är att korallerna växer lite fortare.

 

Gör exakt det samma - har gjort så sedan jag började med Core 7 i januari. Har bara goda erfarenheter av detta oromanska sätt :) Häftigt att vi oberoende av varandra Stig har kommit till samma slutsats

 

MVH Lasse

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Registrera ett nytt konto i våran gemenskap. Det är lätt!


Registrera ett nytt konto

Logga in

Redan medlem? Logga in här.


Logga in nu