crille Postat 20 oktober 2007 Postat 20 oktober 2007 Det har inte någonstans visats att det kommer att bli någon monokultur i våra kar, och att det i vart fall inte kan påverkas med extra bakterietillsatser. Tvärtom anses det av sakkunniga mikrobiologer att det som kan leva i karet just i ett givet ögonblick och just i de mängder som finns är det som finns, man kan inte påverka det så mycket. Ändras förhållandena i burken, ändras bakteriesammansättningen, automatiskt, krävs inget ingripande från användaren. Kan bara bakterie X överleva just nu, kommer alla bakterier av typen Y som man tillsätter dö omedelbart (och bli i och för sig mat till bakterier X). Så tills dess något riktigt underlag kan föras fram som eventuellt kan stödja kommersiella bakterie-på-flaska (eller ampull) kan man nog säga att det är helt onödigt.gäller detta även kolkällemetoder? där bakterier matas?
Laggeman Postat 20 oktober 2007 Postat 20 oktober 2007 Chrille, nu är jag nog inte rätt person att svara på detta, men då du tillsätter kolkälla så matar du ju de befintliga bakterierna i karet, du tillsätter ju inga nya, det är väl där som skillnaden ligger.Tror jag iaf.
crille Postat 20 oktober 2007 Postat 20 oktober 2007 jo,kör du zeovit eller faunamarin, så tillsätter man ju både kolkälla ex zeostart + bakterier,vad jag fundera runt är om det lättare blir monokulturer när man tillsäter kolkälla, i kar där man kör traditionella metoder är det nog ingen risk för monokultur,där tror jag det funkar att byta ut lite LS. svårt det här:snurrig:
Tintomara Postat 20 oktober 2007 Postat 20 oktober 2007 Det går att åstadkomma monokultur i ett klotrunt akvarium utan sten, sand, fisk, djur eller alger. Men det kräver god cirkulation och en stabil kemisk miljö. Hellst ska akvariet vara på max 2 liter och stå i ett skåp med klimatkontroll.Bästa metoden att motverka monokulturer är att ha olika (mikro)miljöer i akvariet. Lite sandbädd, ett refugium med makroalger... kanske en påse ZeoVit. Allt detta har större effekt än att släppa i en dunk bakteriekultur.jo,kör du zeovit eller faunamarin, så tillsätter man ju både kolkälla ex zeostart + bakterier,vad jag fundera runt är om det lättare blir monokulturer när man tillsäter kolkälla, i kar där man kör traditionella metoder är det nog ingen risk för monokultur,där tror jag det funkar att byta ut lite LS. svårt det här:snurrig:Om man tillsätter lite för stora mängder av en kolkälla så, ja, du kan få en skevhet i bakteriepopulationen. Inte en monokultur, men väl en skevhet. Lite fler bakterier som du inte vill ha i förhållande till de som du vill ha. PatrikS råkade ut för det när han testade att tillsätta socker, eller vad det nu var, i sin lilla alg-balja. Men får du problem med att någon bakterie du inte vill ha tar över för att du tillsätter för mycket kolkälla, så hjälper det föga att tillsätta en ampull med nitrobakter. Det enda undantaget är om bakterierna du inte vill ha, bara förökar sig aaaaningen snabbare än bakterierna du vill ha. Och det händer inte. Däremot kan du motverka vissa evolutionära långtidsförändringar hos bakterierna (dvs hindra att de anpassar sig till ditt akvarium).... och... tja... vem vet... det kanske har en mätbar effekt... det kanske tillochmed kan ha en mätbar positiv effekt. Men jag betvivlar att du kan mäta effekten.Om du är osäker, så föralldel... fortsätt tillsätta bakteriekultur. Det skadar iallafall inte. Det värsta som händer är att att några av oss här på guiden kommer att skratta.
crille Postat 21 oktober 2007 Postat 21 oktober 2007 hehe, det kan jag bjuda på,ett gott skratt fölänger livet! i metoden jag använder(zeovit) handlar det om tio droppar två gånger i veckan till 1000l, jag är inte osäker direkt,men tycker det är lika bra att köra efter manualen som är utvecklad efter några tusen burkar med hyfsade koraller,så jag fortsätter med bakterier tills jag blir övertygad.
PatriksS Postat 21 oktober 2007 Postat 21 oktober 2007 PatrikS råkade ut för det när han testade att tillsätta socker, eller vad det nu var, i sin lilla alg-balja.Hehe, japp, när jag - mycket dumt nog - doserade både ett halvt tesked socker plus en nypa Maizena-pulver (långsammare kolkälla), och detta i ett nanokar på 30 liter (!) med DSB (!) och utan skummare (!). Fick vittaktig dimma i karet, dvs. massa bakterier, förmodligen med övervikt för någon särskilt art. Ung och dum, eler vad säger man. Men även där skulle några droppar av externa bakterier inte på ¨långa vägar rätta ut övervikten. (Som jämförelse kan nämnas att jag nu doserar ca 0,3 -0,5 ml vodka i ett BB-tank, med hård skummning och 130 liter vattenvolym.)
crille Postat 21 oktober 2007 Postat 21 oktober 2007 här kommer en länk ,tror inte många skrattar åt hans sätt att köra en tank http://www.zeovit.com/forums/showthread.php?t=10708och tintorama han använder bakterier, vill du hitta fler att skratta åt finns det massor på zeovit.com, men jag tycker du har lite udda humor,faktiskt
Tintomara Postat 21 oktober 2007 Postat 21 oktober 2007 och tintorama han använder bakterier, vill du hitta fler att skratta åt finns det massor på zeovit.com, men jag tycker du har lite udda humor,faktisktVi använder alla bakterier. Det är inte bakterierna jag skrattar åt.Edit:Att tillsätta några droppar bakterier motverkar ingen bakteriell monokultur. Däremot att lägga i en klump ZeoVit någonstanns i filtersystemet motverkar momokultur. Att lägga i gamla damstrumpor motverkar också monokultur. Vilket som är effektivast vet jag inte. Fråga Lasse.
crille Postat 21 oktober 2007 Postat 21 oktober 2007 vem är Lasse? och vad var det som du skulle skratta åt?
Tintomara Postat 21 oktober 2007 Postat 21 oktober 2007 och vad var det som du skulle skratta åt?Bakterierna du vill ha tillväxer med 100% per 15'de timma om de trivs. Bakterierna du inte vill ha tillväxer med 100% var 20'de minut om de trivs. I räkneexemplet här (https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?p=148435&post148435) ser du att du ofta måste tillsätta många droppar bakerier för att motverka skevheten. Den enkla metoden är att se till att bakterierna som du vill ha trivs bättre än de som du inte vill ha. Tips: Ordentlig cirkulation, mycket yta och ta det försiktigt med kolkällan.Om du tillsätter bakteriedropparna för att motverka att "andra" bakterier tar över, så skrattar jag (eller gråter). Om du tillsätter bakeriedropparna för att det får dig att sova bättre på natten, så skrattar jag inte - för då fyller de en funktion.hehe, det kan jag bjuda på,ett gott skratt fölänger livet! i metoden jag använder(zeovit) handlar det om tio droppar två gånger i veckan till 1000l, jag är inte osäker direkt,men tycker det är lika bra att köra efter manualen som är utvecklad efter några tusen burkar med hyfsade koraller,så jag fortsätter med bakterier tills jag blir övertygad.Det är okej. Fortsätt så. Man ska följa sin övertygelse.
crille Postat 21 oktober 2007 Postat 21 oktober 2007 (https://www.saltvattensguiden.se/foru...435&post148435) ser du att du ofta måste tillsätta många droppar bakerier för att motverka skevheten. Den enkla metoden är att se till att bakterierna som du vill ha trivs bättre än de som du inte vill ha. Tips: Ordentlig cirkulation, mycket yta och ta det försiktigt med kolkällan.tack för tipset, men jag följer nog hellre dom som lyckats med metoden som jag använder,roligare o titta på friska färggranna burkar, än en massa formler och räkneexempel,sorry ramq för utspårningen, tintomara starta gärna en ny tråd om detta
Clownen Postat 21 oktober 2007 Postat 21 oktober 2007 Jag tror en skevhet eller dominans är bättre ord än monokulturer (tror ingen på allvar hävdar att det bara skulle finnas endast en kultur med bakterier i ett normalt kar). Personligen vet jag inte hur och om tillsatser av bakteriekulter hjälper till att skapa en bättre balans. Rent spontant skulle jag tro att de dominanta bakterierna som existerar i ett visst skede ändå kommer att återställa dominansen relativt snabbt. Säker är jag dock inte och jag har inte sett studier på detta. Den här diskussionen är intressant men kanske inte uppskattas av Ramq i hans tråd därför öppnar jag följande tråd att debattera det här ämnet:https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?p=199250#post199250Mvh Peter
ramq Postat 21 oktober 2007 Författare Postat 21 oktober 2007 Jag vänder tyggen till SVG 2 dygn och vad händer? Helvetet bryter lös!Alltså, inte för att jag misstycker att ni går runt med denna information - men för bövelen snälla fläcka inte ner tråden allt för mycket.Jag tänkte rapportera vad som har hänt hittills...1) Min durso fungerar pissdåligt. Antingen är jag en nolla på att ställa in den (vilket kan vara 100% sant) eller också i kombination med att min design är helt åt helsike.Jag matar den just nu med en Eheim 1262:a (2400l/h) och det skvalar så jag-vet-inte-vad! Rören gurglar och lever om så jag tror fan är lös i ledningarna... Har hållit på i närmare 3h timmar idag till att jävlas med detta. =(2) Min temporära sump på 105L räcker, men inte mer. Jag måste accelera och fixa min nya tänkta 200L sump.3) Min skummare jag köpte passar inte mina behov. Jag måste avyttra en helt ny skummare.4) Vodka-metoden börjar ge effekter som jag inte räknat med. Det är visserligen vitt "slem" bland algerna på bakrutan, men grönalgerna verkar nästan accelerera... Förhoppningsvis är detta temporärt och ännu mer förhoppningsvis för att jag just nu inte har en skummare.Tänk, ett tag satt jag och funderade lite själv hur ett RSM skulle se ut i vardagsrummet... Men så kom jag på att jag skulle aldrig nöja mig utan metallhalogen. Nerläggningen var mycket nära idag! Grrr...
MattiasN Postat 21 oktober 2007 Postat 21 oktober 2007 ge inte upp med durson, det kan ta tid att få den tyst. Själv höll jag på i flera veckor och sen när jag så gott som gett upp så blev den knäpptyst nästan över natt.... Ge inte upp!
ramq Postat 21 oktober 2007 Författare Postat 21 oktober 2007 Du menar att gurglet slutade av sig självt?Hittills har jag försökt labba men nivåerna i avrinningsboxen och nu är det nästan tyst.Har funderat på några lösningar och tror jag ska ersätta hela följande pryl:Ersätta det rödmarkerade med enbart det blåmarkerade.Det som ses på bilden är 50mm rör, T-kors, 1st 50mm kran och 2st 32mm kranar.Alltsammans ska alltså ersättas med 1st 50mm union, 1st 50->32mm förminskning och 1st 32mm kran!Det borde göra susen...
ramq Postat 26 oktober 2007 Författare Postat 26 oktober 2007 Liten rapport:Första ZEOspur-skottet gick ju som ni vet verkningslöst, av allt att döma så här långt. Det blir ett nytt skott nu på Lördag 27/10.Jag har kört nu 7 dagar nu med 2ml vodka och från att först ha märkt en stegring i gröna "skitalger" på rutan efter 3-4 dagar, är det nu nästan helt utan! Det finns kvar, men det är en markant skillnad. Idag går jag även upp till 3ml vodka/dag och jag tror effekten kommer att bli ännu mer synbar nu.Jag har kört 6 dagar (av 10) med KZ Stylo-Pocci-Glow och mina stylopora har faktiskt börjar färga om en del... Det är inte mycket, men det märks skillnad. Jag märker även en signifikant tillväxt på dom.Jag kommer att handla på mig en ATI BubbleMaster 200 så snart jag får ihop sista korvörena till den. Tyvärr gör ju inte Fiend mig en tjänst och säljer ut en massa SPS:er... :-)
ramq Postat 30 oktober 2007 Författare Postat 30 oktober 2007 Jag får lov att fixa lite bilder på fraggarna jag handlade (på avbetalning) av Fiend senare. Hade lite otur med en redan dödsdömd fragg och den gick och kolade, resten börjar sakta men säkert aklimatisera sig och sträcka ut polyper.Igår beställde jag mig äntligen en ATI BubbleMaster 200 och nu äntligen ska det bli fart på den biten av systemet också. Måste säga att 3758:- inkl frakt till dörren inte är direkt fy skam. Euro-kursen är verkligen på konsumentens sida en sån här gång.Tankarna kring refugium kommer verkligen och går fram och tillbaks och jag kan verkligen inte bestämma mig. Det lutar just nu mot att skippa DSB helt och hållet och kanske istället bara slänga ner en hög med LS för att attrahera andra former av mikroliv? Där hade jag tänkt mig att olika former av mörkerlevande svampar och ohyra skulle kunna få möjlighet att leva, något som kanske inte är lika lätt uppe i akvariet.Någon som har några tankar och idéer kring detta?Jag kommer att plocka ut rätt mycket LS ur revet och göra det ännu mer öppet. Likaså kommer jag inte ha fullt lika höga platåer, allt för att få koraller att kunna växa och breda ut sig. Problemet är bara vad jag ska göra av stenen...
PatriksS Postat 30 oktober 2007 Postat 30 oktober 2007 Tillverkar ATI fortfarande sina skummare? I somras beställde jag en ati sunpower, men den var slut och utan någon leveranstid. Jag trodde ATI konkade eller nå't.
ramq Postat 30 oktober 2007 Författare Postat 30 oktober 2007 Ja dom hade dom i lager i alla fall... Ordern är just nu under "processing", så det är på gång att paketeras en skummare till mig. :-)
ramq Postat 30 oktober 2007 Författare Postat 30 oktober 2007 Tillverkar ATI fortfarande sina skummare? I somras beställde jag en ati sunpower, men den var slut och utan någon leveranstid. Jag trodde ATI konkade eller nå't.ATI har gjort en ny uppdaterad version av sin Sunpower-armatur, kan det vara anledningen?
tropfrog Postat 30 oktober 2007 Postat 30 oktober 2007 Enligt aquapro2000 så har de efter lång tids leveransproblem nu åter ATI, sunpower i lager. DVS det finns två modeller numera och bägge finns att få tag på.MVHMagnus
PatriksS Postat 30 oktober 2007 Postat 30 oktober 2007 Aha, oki, då vet man, skönt att ATI finns kvar i alla fall.
ramq Postat 2 november 2007 Författare Postat 2 november 2007 Skummaren är på väg in i Sverige sent igår kväll. Väntan är olidlig... :-)
havre Postat 2 november 2007 Postat 2 november 2007 Wii, tidig julafton för dig i år! Kul att man aldrig växer upp utan lyckas behålla den där spänningen Mvh Thomas
Rekommenderade inlägg