Vem kör Djup sandbotten?

[Aquario]

Hej. Jag undrar vilka som kör med djup sandbotten och deras resultat med den? Jag kommer att starta upp ett nytt 350L hörn kar inom snar framtid. Bygge av skåpet som den ska stå på är på gång i skrivande stund.

Jag har kollat mycket (flertal gånger ) på Newyourksteelo´s youtube kanal där han beskriver hur den djupa sanden fungerar. Det står 50/50 mellan djup sand eller inte till mitt nya kar.

C-ya!

[oliwer östberg]

hej jag har ca 3 cm sand på botten man ska inte ha mer bara för att det kommer mera alger då okej det går väll med 5cm men inte mer

[Reuben]

hej jag har ca 3 cm sand på botten man ska inte ha mer bara för att det kommer mera alger då okej det går väll med 5cm men inte mer

Finns ett sätt som heter Deep Sea Bed (DSB) som man använder för att hålla näringsvärden nere. Jag litar dock inte på det då ingen lyckats visa mig vart dessa tar vägen. De flesta som kör det verkar också råka ut för en mysisk krash av deras system efter några år...

Är ganska oldschool och har nog ersatts av annat nu för tiden. Numera tror jag dem enda som gör DSB kör det i liten skala i sin sump eller liknande.

[addeanstad]

Skulle tro att en liten sandbädd är det bästa. Jag har ca 1 cm där det är som mest och det går smidigt att hålla rent med djur som hålls i sanden

Sent from my iPhone 4 using Tapatalk

[Majki01]

Dsb och dsb,

Jag har alltid haft mellan 5-15 cm sand, aldrig haft problem.

Snarare tvärtom jag har aldrig haft en spik eller fosfat över 0.1

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Spooky]

Kraschen kommer inte förrens efter flera år, om det blir någon.

Det finns som sagt en risk, men det gör det med många metoder.

[Majki01]

Aldrig haft ett kar igång några år. Men som du skriver kraschen kommer till slut hur du än kör .

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Spooky]

Det är väl och ta i, det är inte alls säkert att det kraschar.

[Majki01]

Tvekar på att det inte gör det. Men ja

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Reuben]

Majk: man behöver nog pasera runt 10cm för att det skall räknas som en DSB, o sen så brukar denna krashen dyka upp efter flera år vilket jag inte tror dina kar har varit igång.

Jag ser gärna någon som länkar ett kar som varit igång i över 5 år med DSB men det är nog väldigt få. Övriga metoder finns det dock många som har kar som är så gamla.

Hela problemet ligger i att DSB inte har någon riktig närings export utan det bunkras upp djupt under sanden, men då sitter man där med rent gift under sanden efter ett tag. Med lite otur kan det antingen frias upp av något misstag eller så finns det väl en gräns där det helt enkelt mättas.

Visst alla typer har någon form av risk, men jag tror inte det är några populära system som har en domedag på samma sätt som DSB.

Vill du köra det, skaffa dig en extern DSB som du kan byta ut en gång om året eller liknande imho.

[Hirez]

hmm har det någonsin tagits prover på vad som ackumuleras i en DSB? Alltså om det är höga nivåer fosfat tex. då är det ju en tickande bomb...

[Reuben]

hmm har det någonsin tagits prover på vad som ackumuleras i en DSB? Alltså om det är höga nivåer fosfat tex. då är det ju en tickande bomb...

vet att om man råkar röra om bara lite i en pytteliten del kan nitraten sjuta upp en 20-30ppm i ett kar så det ligger nog på långt över 1000ppm i dem koncentrerade delarna.

[Hirez]

Wow, ja då kan jag tänka mig att det kan bli ordentligt bakslag ibland.

Men som sagt, man skall byta halva sanden efter XXX år kanske och så vidare, men jag skulle nog vilja ha en mer konstant export, genom tex. skummare etc.

Vissa medel som tar bort fosfat och nitrat alldeles för bra blir man också fundersam över.. man kan bara hoppas på att det verkligen binder och försvinner...

[Reuben]

Wow, ja då kan jag tänka mig att det kan bli ordentligt bakslag ibland.

Men som sagt, man skall byta halva sanden efter XXX år kanske och så vidare, men jag skulle nog vilja ha en mer konstant export, genom tex. skummare etc.

Vissa medel som tar bort fosfat och nitrat alldeles för bra blir man också fundersam över.. man kan bara hoppas på att det verkligen binder och försvinner...

För att man skall kunan byta sanden på ett säkert sätt behöver du ha det remote, annars släpps det fritt en massa när du tar bort sanden, därför behöver man en remote sump eller liknande som man kan koppla loss och tömma helt. Kan tänka mig att byta hälften är ganska svårt, men då jag aldrig kört DSB kan jag inte säga garanterat.

Medlen som binder gör att fosfat / nitrat binds och sedan skummas ut i alla fallen jag känner till.

[Ted-m]

Jag har mellan 10-20Cm sand i mitt RSM.Funkar kanon kör skummarlöst och Sps,lps och mjukisarna trivs kanon.Dock matar jag knappt karet har bara en muräna där.

[LN21]

Ja har en Remote DSB med ett plenum i botten där jag dragit ner ett VP-rör.

Jag har mätt fosfat och nitrat i det vattnet jag sugit ur under botten.

Både nitrat och fosfattesterna får spelet, hur stora utslag som helst när ja doserar VSV under bädden.

När ja doserar VSV in i den anaeroba delen så speedas processen upp mångfallt, jag har vid ett par tillfälle fått regäl svavelvätebildning.

Ett vatten med mycke fosfat och svavelväte vill man inte ha ut i visningsdelen.

Har inte tillräckligt många år på nacken för att uttala mig, men med de försök jag gjort hittills hade jag inte kört med en DSB direkt i visningsdelen som inte går att koppla bort.

[Ted-m]

Jag räknar dock på att ha karet som det är i troligast 3-4år.Sedan töms karet helt och scapas om till det jag vill ha då.Om man skall ha det längre då vet jag inte om DSB är bättre eller sämre.Vet inte om någon har haft 2 identiska kar med samma teknik samt invånare med enda skilnaden att han har DSB i ena karet under en period längre en 5 år.Så det är nog rätt fritt att välja hur man har det specielt i mindre kar då ofta dessa säljs för större kar eller scapas om ofta pga ändrad inriktning.

[greger]

Det finns enklare och bättre sätt, speciellt om man är nybörjare och inte känner sig hemtam i de processer som uppstår i en DSB.

Det finns nog en del läsning om du söker.

[Majki01]

Majk: man behöver nog pasera runt 10cm för att det skall räknas som en DSB, o sen så brukar denna krashen dyka upp efter flera år vilket jag inte tror dina kar har varit igång.

Jag ser gärna någon som länkar ett kar som varit igång i över 5 år med DSB men det är nog väldigt få. Övriga metoder finns det dock många som har kar som är så gamla.

Hela problemet ligger i att DSB inte har någon riktig närings export utan det bunkras upp djupt under sanden, men då sitter man där med rent gift under sanden efter ett tag. Med lite otur kan det antingen frias upp av något misstag eller så finns det väl en gräns där det helt enkelt mättas.

Visst alla typer har någon form av risk, men jag tror inte det är några populära system som har en domedag på samma sätt som DSB.

Vill du köra det, skaffa dig en extern DSB som du kan byta ut en gång om året eller liknande imho.

Men om du löser ordentligt istället så ser du mycket tydligt att jag skriver att jag inte haft något kar igång så länge.

Och om jag lärt mig rätt i skolan så är 15cm mer än 10 eller?

Sent from my iPhone using Tapatalk

[greger]

3" (7,5CM) är nedre gränsen för DSB

[lindholm]

någon som har åsikter om high-tech varianten av DSB, där man styr med CO2 och redox?

hittade denna länk "DyMiCo"

http://www.advancedaquarist.com/2012/2/aafeature

kanske en framtida DSB ? variant

annars tror jag själv mest på att man borde byta sanden ibland eller delar av den. Jag har en del av sumpen med sand och levande sten som gått ett år, kommer att byta inom något år och fräscha upp den.

Peter

[Reuben]

Och om jag lärt mig rätt i skolan så är 15cm mer än 10 eller?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Och om jag lärt mig rätt så är 5cm mindre än 10cm. Jag hade inte läst längre ner innan jag postade, men jag ville mest bara påpeka att ditt kar inte var det bästa exemplet på en DSB.

[addo]

Innan Lasse börjar gråta tänkte jag bara tillägga att det sker denitrifikation i sanden så det finns ingen risk att kvävehalterna byggs upp och skapar någon slags krasch. Om man rör om sanden så syresätter man den och därmed kommer grumset i sanden snabbt brytas ned till nitrat dessutom kommer en hel del bakterier dö och brytas ned till nitrat, det är därför man får nitratspiken som Reuben talar om.

Det man främst är rädd ska byggas upp i sanden är fosfor. Sen kan det också bildas svavelväte i fall denitrifikationsbakterierna inte får tillräckligt mycket kväve att jobba med, vilket är lite ironiskt då anledningen till att köra DSB är att minska kvävehalten i karet.

[Bygert]

Jo, lite av iden med sandbädd, plenum och alla såna varianter är ju att åstadkomma en miljö med brist på syre där nitrat blir kvävgas och definitivt lämnar systemet. Problemet kan dock bli svavelväte men det hänger inte ihop med brist på kväve utan är nåt man råkar ut för när redoxpotentialen sjunker för lågt. Förenklat vill man alltså ha syrebrist men lagom syrebrist. egentligen skulle man alltså vilja mäta och styra det där men i stället hoppas man att lagom djup och lagom grovlek skall leda till lagom cirkulation så att man får lagom redox. Lyckas man med det så har man ju risken att det hela kläggar igen efter en mer eller mindre lång tid och att man då får fickor med svavelvätebildning vilket lär bli en god grund för en krasch.

Som jag ser det, gör man en rejält djup sandbädd kan det vara klokt att göra ett utrymme med fritt vatten under den och köra dit slangar så man har i alla fall en chans att mäta vad som händer. Har man slangar under har man ju också i alla fall nån slags möjlighet att ingripa genom att köra ner syrerikt vatten om processerna i botten börjar löpa amok.

När det gäller fosfor så kan man ju aldrig ha nåt hopp om att den lämnar karet som gas. Däremot kan den bindas och binder man upp fosfor i botten har man ju alltid risken att nåt händer så den släpps ut igen.

[LN21]

Jepp precis så kör jag det, me ett tömningsbart plenum.

Kan ju tillägga att det troliga skälet till att mitt Nitrattest slår bakut är att ja tror att det är Nitrit testet reagerar på.