Diskussion kring Regeländring Köp & Sälj.

[Guest]

Varför inte se vad man har istället för att se vad man skulle kunna ha.

Stort creds tycker jag på denna sida inte ett klagomål på att man ej kan stava lite särskrivningar osv men ingen som gnäller på många andra sidor minste fel man skriver blir det gnäll.

[soft_jonis]

100 kr om året? Det är ca 2 öl mindre på krogen. Om året...

Vad är det?

Två öl

[krille 55]

Saltvattenvänner. Hur kunde det bli så här?? Jag la ett inlägg i början av denna tråd där jag menade att nybörjare får mindre möjlighet att komma åt beg utrustning med denna ändring. Det tror jag fortfarande. Men att utifrån den åsikten börja anklaga dom som driver denna sida på ett alldeles utmärkt sätt för diktaturfasoner och egen ekonomisk vinning som en del har gjort vore mej fullständigt främmande. Jag har köpt all utrustning här på köp och sälj men hade jag inte fått kontakt med en mängd kunniga och trevliga människor i diverse trådar så hade det inte blivit nåt i alla fall. Med det vill jag säga att köp och sälj är jättebra men det är ju inte det som är huvudfunktionen med denna sida. Det måste ju va att sprida kunskap och skapa kontakter med likasinnade. Där fungerar detta forum ypperligt mycke tack vare människor som lägger ett stort ideellt arbete. ETT STORT TACK TILL ALLA NI SOM FÅR DETTA ATT FUNGERA. Nu tycker jag vi får sansa oss lite och göra som kungen: vända blad. för detta forum vill jag under inga omständigheter va utan. Och vi som vill annonsera får snällt betala en hundring, nä förrästen vi ska betala i alla fall.

tack för ordet.

Christer "liatölpen" Svensson

[Moose]

Det finns fler saker folk har reagerat på.

1. Att stänga ute 4300 användare ifrån k&s medan endast de 200 betalande får använda det är absurt. Är vi 4300 andra inte värdiga medlemmar på forumet?

Vi kanske bidrar med annat än bara pengar... kunskap till exempel. (jag pratar inte om mig själv i detta fallet) Ändå utestängs vi från en ändå tämligen viktig del på sidan.

Forumet borde ju efterstärva att expandera hobbyn, inte strypa den.

Att låta redigeringen vara öppen på annonsen, vilket gör att man slipper lägga en ny reply på sin egna annons hade minstat inläggen avsevärt i k&s och på så vis även blivit enklare att moderera. Till och med att stänga av svaren helt och hållet så att all kontakt måste gå via mail/pm/tele. Detta vill jag minnas att det funkade väldigt bra på det gamla forumet.

2. Flera påpekar att 100:- inte är så mycket så det kan man gott betala då vi sysslar med en sån dyr hobby iaf. Sämsta förklaringen jag ngnsin hört tror jag. Detta resonemang kan fortsätta i absurdum. Du har ju råd med ditten då kan du väl lägga en hundralapp där oxå, och så gör du ju datten då kan du ju lägga en hundring där oxå.

Ngnstans måste man kanske strypa på sina utgifter.

3. Jag tror inte att någon är ute att efter att "sänka" guiden, vissa personer har bara berättat att så här fungerar saker och ting enligt svensk lag och praxis. Sen om man självmant väljer att bryta mot detta, visst, fine. Och sålänge guiden funkar bra tror jag inte ngn direkt bryr sig om vart enventuellt överskott tar vägen.

4. Ingen har väl klagat på vad moderatorerna gör? Jag tycker ni gör ett bra jobb med forumet, men det har varit lite väl mycket tissel och tassel. Folk eftersträvar endast en mer öppenhet om vad som händer bakom kullisserna, folk vill veta vad deras 100krs bidrag används till.

[krille 55]

Med all respekt för dina synpunkter moose så vill jag bara säga att utestängd från köp o sälj är ju ingen. Betalande eller ej så ser man ju fortfarande funktionen och kan handla av vem man vill även om man inte betalar stödavgift.

[Genne]

Känner att jag måste svara, om ingen skulle betala vad skulle SG vara då?

Program kostar, plats på server kostar, men om någon kan hitta ett alternativ där en sponsor betalar för allt utan att det ska dyka upp reklam i varje tråd och inlägg så är det jättebra. Men mig veterligen finns det ingen som skulle göra något sådant utan motprestation.

Fast det är intressant att det finns en möjlighet att driva en sida som denna utan några större kostnader och utan att kladda ner allt med reklam.

När det finns dom med den insikten kan ingen tala om hur man gör det?

Jag avstår gärna från min hundralapp om sidan kan funka utan den.

MVH/Glenn

[freguz]

Känner att jag måste svara, om ingen skulle betala vad skulle SG vara då?

Program kostar, plats på server kostar, men om någon kan hitta ett alternativ där en sponsor betalar för allt utan att det ska dyka upp reklam i varje tråd och inlägg så är det jättebra. Men mig veterligen finns det ingen som skulle göra något sådant utan motprestation.

Fast det är intressant att det finns en möjlighet att driva en sida som denna utan några större kostnader och utan att kladda ner allt med reklam.

När det finns dom med den insikten kan ingen tala om hur man gör det?

Jag avstår gärna från min hundralapp om sidan kan funka utan den.

MVH/Glenn

Det är väl en balansgång helt enkelt, pengar måste in, det står ju helt klart, och det räcker inte med bara sponsorer, eller med bara stödmedlemmar, utan båda krävs.

Sen är det en avvägningsfråga hur stor avgift det ska vara, hur många som stödjer, hur många som sponsrar.

Och man får vad man betalar för.

Har ni tänkt på hur sjukt segt forumet kunde var bara för ett år sedan? någon som minns? ibland requests som tuggade i 30 sekunder och mer ändå. Då var det ett budget webhotell där man samsades med hundratalet andra sajter om samma databas, idag är det en dedikerad server med väldigt bra svarstider och helt egen databas.

Kommer ni ihåg att forumet gick ned helt lite då och då på den tiden? Har forumet legat nere nån gång alls senaste året?

[Lasse]

Det finns fler saker folk har reagerat på.

4. Ingen har väl klagat på vad moderatorerna gör? Jag tycker ni gör ett bra jobb med forumet, men det har varit lite väl mycket tissel och tassel. Folk eftersträvar endast en mer öppenhet om vad som händer bakom kullisserna, folk vill veta vad deras 100krs bidrag används till.

Hur många av de betalande stödmedlemmarna har krävt detta? Jag - med flera som betalt - har klart sagt att det spelar ingen roll så länge man sköter forumet så bra som man gör - är vi inte folk i din värld då? Jag tycker att det är jättebra när man uttrycker sin åsikt men man skall inte gömma sig bakom begrepp som folk och andra utan klart slå fast att detta är min mening - andra får stå för sin mening själva.

Sedan att säga att huvudparten av forumsbesökarna är avstängda från K&S är ju inte sant. De får givetvis både läsa och köpa från K&S - bara inte lägga in egna annonser. I förra forumet fanns inte möjligheten att disk. med säljaren - det var i och med uppgraderingen till nya versionen som den möjligheten kom till. Detta fungerade inte bra och jag tyckte inte om att få en säljannons som en följetong varje gång jag öppnade SG. Tydligen var jag inte ensam eftersom funktionen togs bort - jag drev aldrig den frågan varken via forumet eller PM.

En ren personlig reflektion. Att utnyttja K&S är ju en ekonomisk transaktion som berör säljaren och köparen enbart och har ringa intresse för övriga. Jag kan faktiskt inte riktigt förstå varför någon anser att man inte skall stödja den sida som gör det möjligt att man kan tjäna en krona eller två på sina begagnade prylar eller att man kan köpa billigt.

Det har varit ca 11000 inlägg på säljessidan (ca 3000 aktiva annonser) mot ca 2300 inlägg på köpessidan (ca 1000 aktiva annonser) så det är ju ingen tvekan om var den stora delen är. Kan man inte tänka sig att i det läget att stödja de människors arbete som gör det möjligt att nå målgruppen direkt med 100 kronor så är det svagt - tycker jag i alla fall.

MVH Lasse

[Slanten]

Jag tycker att ämnet är slutdiskuterat. Låt nu forumet få återgå till ursprungstanken, att diskutera saltvattensakvarier. Ge moderatorerna lite andrum.

[campokatt]

Känner att jag måste svara, om ingen skulle betala vad skulle SG vara då?

Program kostar, plats på server kostar, men om någon kan hitta ett alternativ där en sponsor betalar för allt utan att det ska dyka upp reklam i varje tråd och inlägg så är det jättebra. Men mig veterligen finns det ingen som skulle göra något sådant utan motprestation.

Fast det är intressant att det finns en möjlighet att driva en sida som denna utan några större kostnader och utan att kladda ner allt med reklam.

När det finns dom med den insikten kan ingen tala om hur man gör det?

Jag avstår gärna från min hundralapp om sidan kan funka utan den.

MVH/Glenn

Vill inte mucka gräl eller så men, visst är det redan reklam på alla sidor här. Eller är det bara för mig?

Kanske inte riktigt lika nerklottrat som en porrsite men visst måste man se en annons på alla sidor här på guiden..

Personligen så är jag inte en kille som byter utrustning varje gång det kommer nått nytt på marknaden utan skulle jag använda k & s så är det för jag vill dela med mig av fraggar eller om man skulle vilja lägga ner helt och hållet som det skulle vara intressant. Lägga ner har jag inga planer på som det är nu och så länge korallerna växer som gräs så kan jag lika gärna slänga korallbitarna jag rensar bort när jag tycker dom blivit för stora. Även om det är synd att bara kasta ett par hekto koraller varje gång.

[Maglofster]

Bara som en referens, vi tar 1800 kr per annonsör och år (vi faktuerar ingen moms). Det ger inte så mycket pengar, men fördelen är att vi då får in ett flertal annonsörer istället, vilket i sin tur gör att inte sidan blir köpt av en stor spelare som kanske skulle kunna betala in 25 000:-. Vi vill försöka vara så oberoende det bara går.

Ändrat 11 december 2012 av Maglofster

[krille 55]

Håller fullständigt med dig. Låt oss lägga energi på våra kar istället

Jag tycker att ämnet är slutdiskuterat. Låt nu forumet få återgå till ursprungstanken, att diskutera saltvattensakvarier. Ge moderatorerna lite andrum.

[maxium]

Vill inte mucka gräl eller så men, visst är det redan reklam på alla sidor här. Eller är det bara för mig?

Kanske inte riktigt lika nerklottrat som en porrsite men visst måste man se en annons på alla sidor här på guiden..

Personligen så är jag inte en kille som byter utrustning varje gång det kommer nått nytt på marknaden utan skulle jag använda k & s så är det för jag vill dela med mig av fraggar eller om man skulle vilja lägga ner helt och hållet som det skulle vara intressant. Lägga ner har jag inga planer på som det är nu och så länge korallerna växer som gräs så kan jag lika gärna slänga korallbitarna jag rensar bort när jag tycker dom blivit för stora. Även om det är synd att bara kasta ett par hekto koraller varje gång.

Fattar inte vitsen varför du ska släng dem istället.

Om du istället hade sålt korallerna för lite pengar så hade du kunnat stödja SVG med lite av vinsten + du hade blivit stödmedlem..

Och då hade du inte haft några problem med annonserna iheller.win-win situation

[campokatt]

Fattar inte vitsen varför du ska släng dem istället.

Om du istället hade sålt korallerna för lite pengar så hade du kunnat stödja SVG med lite av vinsten + du hade blivit stödmedlem..

Och då hade du inte haft några problem med annonserna iheller.win-win situation

Varför måste allt handla om att tjäna pengar?? Kan man byta till sig nått nytt o fint gör jag gärna det. Kunde väll skrivit nått i min akvarietråd att jag hade prylar att hämta men då hade jag säkert fått bannor för att jag försökt sälja, byta utanför K&S.

Nä, ska jag betala för det, vänta några dagar innan jag blir medlem, och sedan sätta ut en annons så blev det för omständigt och lång väntan denna gången. Stödja guiden ska man ju inte göra bara för att man vill annonsera. Utan för att man just vill stödja den.

[maxium]

Varför måste allt handla om att tjäna pengar?? Kan man byta till sig nått nytt o fint gör jag gärna det. Kunde väll skrivit nått i min akvarietråd att jag hade prylar att hämta men då hade jag säkert fått bannor för att jag försökt sälja, byta utanför K&S.

Nä, ska jag betala för det, vänta några dagar innan jag blir medlem, och sedan sätta ut en annons så blev det för omständigt och lång väntan denna gången. Stödja guiden ska man ju inte göra bara för att man vill annonsera. Utan för att man just vill stödja den.

Så du vill inte stödja SVG alls??

Så om du inte vill betala för annonser. Vem ska göra det då??

SVG/Stödmedlemar/Annonsertörer betalar för att sidan ska var upp och vad jag har lärt mig är inget gratis idag!

På ett eller annat sätt måste någon skjuta till pengar eller??

Plus om man vill sälja och inte medlem så klara man något att vänta några dagar?

(Det gäller bara anonnser och världen har inte gått under än)

Och man vill väl stödja hobbyn så att det finns bra info att få tag i??

[campokatt]

Så du vill inte stödja SVG alls??

Så om du inte vill betala för annonser. Vem ska göra det då??

SVG/Stödmedlemar/Annonsertörer betalar för att sidan ska var upp och vad jag har lärt mig är inget gratis idag!

På ett eller annat sätt måste någon skjuta till pengar eller??

Plus om man vill sälja och inte medlem så klara man något att vänta några dagar?

(Det gäller bara anonnser och världen har inte gått under än)

Och man vill väl stödja hobbyn så att det finns bra info att få tag i??

Ja det är väll en frivillig avgift? Som jag skrev förut så ska jag stödja siten ska det INTE vara för att jag vill sätta ut en annons.

Hur som helst, idag blev det som det blev. Kanske kan jag hitta ett sätta att dela med mig av koraller vid nästa tillfälle. Känner jag att jag vill börja tjäna pengar på detta så kan ju det ju vara värt att kunna annonsera här. Får ta det beslutet då.

[maxium]

Ja det är väll en frivillig avgift? Som jag skrev förut så ska jag stödja siten ska det INTE vara för att jag vill sätta ut en annons.

Hur som helst, idag blev det som det blev. Kanske kan jag hitta ett sätta att dela med mig av koraller vid nästa tillfälle. Känner jag att jag vill börja tjäna pengar på detta så kan ju det ju vara värt att kunna annonsera här. Får ta det beslutet då.

Så du tycker inte siten är bra ??

Är det du säger.?

Du får ju sätta ut annonser sedan som bonus..

Så om du säljer fyra fraggar för 25 kr st så har du dina 100kr..

Sen om du inte vill tjäna pengar så får du ju sätt ut en annons och skänka resten..

Nä trådar som denna borde låsas för länge sedan eftersom vi kommer bara att reta upp varandra..

Denna tråden är exakt likadan som importtråden från danmark..

Det slutar bara med att folk blir sårade och slutar prata med varandra eller loggar av.

[campokatt]

Så du tycker inte siten är bra ??

Är det du säger.?

Du får ju sätta ut annonser sedan som bonus..

Så om du säljer fyra fraggar för 25 kr st så har du dina 100kr..

Sen om du inte vill tjäna pengar så får du ju sätt ut en annons och skänka resten..

Nä trådar som denna borde låsas för länge sedan eftersom vi kommer bara att reta upp varandra..

Denna tråden är exakt likadan som importtråden från danmark..

Det slutar bara med att folk blir sårade och slutar prata med varandra eller loggar av.

Ha ha, det är ju du som blir upprörd. Jag bara inser faktum. Och finner mig i det.

Jaghar väll inte gjort dig något?

Det är ju inget problem för dig att jag inte annonserar ut mina koraller här.

[maxium]

Ha ha, det är ju du som blir upprörd. Jag bara inser faktum. Och finner mig i det.

Jaghar väll inte gjort dig något?

Det är ju inget problem för dig att jag inte annonserar ut mina koraller här.

Jag menade "generelt" om du inte förståd det så berättar jag det för dig nu. Upprörd hmmm inte värst. Trött ja. lite förkyld.

Nä det har du inte. Jag bara svarde på dina komentarer/idéer. Du vet vi pratar ju salt

Inte det i heller ... Jag får lägga upp mina + jag kan sätta upp en köpes annons om där är någon som vill sälja.

[Mr_Ewing]

Det som mest tråkigt med denna tråd är att folk inte uppskatttar vad andra människor gör.

Det handlar bara om att se om sitt eget hus.

Oj nu kan jag inte annonsera gratis längre... Jag får nog gnälla lite så jag slipper lägga ut en hundring.

Jag tycker att alla som kritiserar i tråden kan få jobba med att ta över jobbet från de moderatörer som gör jobbet idag...

Nu skulle det aldrig hända, men det vore iaf poetisk rättvisa!

[MickeP]

Jag tror många missar en poäng här. För många handlar det nog inte om att själva få annonsera gratis - tvärtom; utbudet att kunna köpa blir ju sannolikt betydligt mindre om bara t.ex. 200 istf normalt 4000 personer får lägga ut säljes-annonser.

För mig som riktig färsk nybörjare vill jag gärna köpa begagnad utrustning för att spara pengar, såväl som köpa innehåll billigt i form av LS, fraggar, fiskar och andra djur. Men även att skapa ett visst regionalt socialt nätverk inom hobbyn, speciellt eftersom jag inte har någon i min närhet som kan pysslar med hobbyn (utöver en som jag själv lockat in i saltträsket). Och där kommer naturligtvis även huvuddelen av forumet in, själva diskussionerna. Det är en oerhört omfattande hobby med mängder av lösningar på samma problem, eftersom innehållet är så varierande.

Med detta sagt vill jag inte kritisera beslutet, då man får ta seden dit man kommer. Moderatorernas övriga jobb har inte ens med detta beslutet att göra, mer än att det kanske underlättar lite för dom nu. Jag har själv jobbat och jobbar som forumadmin på olika ställen, ända sedan jag drev egen modemuppringd BBS i början på 90-talet. Det jag kan ställa mig lite frågande till om jag ska få drista mig till en liten mängd kritik i frågan, är varför de som tagit beslutet "blir trötta på allt gnäll". Nästan oavsett vilket beslut man tar som innebär inskränkningar för besökarna får alltid kritik - och t.o.m. positiva beslut som utökar något får alltid kritik av något Internet-troll. Givetvis måste man kunna stå upp för sina beslut och när det blåser lite - och om det dessutom verkar finnas fog och mängd i kritiken kanske man ska fundera på om beslutet var rätt. Med det sagt vet jag att de som sköter forumet gör ett fantastiskt jobb rent allmänt - det vet jag av stor egen erfarenhet!

Personligen kan jag ju säga att jag själv redan minskat min besöksfrekvens på svg. Från många gånger om dagen tidigare för att främst kolla "säljes"-annonser som ingång för mitt besök, och sedan ser jag oftast någon annan trådrubrik som verkar intressant och läser det också. Ibland besöker jag för att söka information om något jag har frågetecken runt också. Numera blir det allt mer "bara" när jag har frågetecken eller är nyfiken på något och vill veta mer. Det är mycket möjligt att jag blir en annan typ av besökare längre fram när jag har mer kött på benen i branschen också Men att som många här gör, bara hänvisa till Blocket.se eller att 100 kr inte är mycket, känns för mig tyvärr väldigt arrogant...

[mattias_saab]

när kan man lägga ut annonser? jag har betalat den 16 dec.

[DaTrucka]

när kan man lägga ut annonser? jag har betalat den 16 dec.

Det kan dröja några dagar innan pengarna syns på kontot eller inte hunnit med av en eller annan anledning.

Jag meddelar kassören om detta ändå.

[Lasse]

Du har ju fått din banner så det skall väl funka nu

MVH Lasse

[PeterGG]

Tycker det har varit tunnt med fragg-annonser på senaste tiden... väldigt lite folk som lägger ut byte av fiskar osv... Generellt väldigt lite annonser..

Jag tänkte rensa fraggkaret, kanske få lite pengar att köpa någon fisk till... men det gick inte..

100kr är inte så mycket, så jag betalar väl det den 25e.. men det e trist, för det verkar som att beslutet har strypt fragg-marknaden...

Vill helst inte betala, för jag tänkte inte satsa på hobbyn nu framöver, ska satsa på hus eller ngt..

TRIST!!