Jump to content
David

Dendronepthya sp - Försök med koraller utan zooxhanthellae

Recommended Posts

13 minuter sedan, danne031 sa:

Snubblade över en sak på r2r som lät intressant, tråden var lite otydlig men framförallt inte många månader långlivad så hur verksamt det egentligen var blir svårt att bedöma.

Hursomhelst, han körde chaeto i mixer och blandade med tankvatten och annat och doserade sedan till sina nps'er. Intressant att nämna här tänkte jag.

Japp, jag försöker följa med där jag med. Gissar att @Lasse också kommer att testa förr eller senare :) Vi har pratat en del om just det. Själv hade jag velat filtrera den "smootien" innan. Men vi får se. Tror absolut vi kommer testa det. Och vi har gott om Chaetomorpha! 

 

/ David  

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu har vi matat på med följande per dygn i 4 dagar: 

2dl Cyanobakterier 

1 L Egenodlade växtplankton levande 

20 ml EasyBooster 

20 ml 5% etanol 

 

Än så länge har vi inga Dendronepthya, så detta är mer en uppvärmning och en inkörningsperiod för alla andra fraggar vi har i detta akvariet :) 

Min högst ovetenskapliga slutsats är att i stort sett alla våra Acropora-arter(typ 25) ser ut att trivas och har mer polyper ute nu än innan. Tubastrea solkorall som jag flyttade in från ett annat akvarium är indragen hela dagen men är "utslagen" på morgonen innan ljuset går på(ingen succé än med andra ord). 

Här är en bild på några små koraller som jag tycker ser glada ut: 

 

 

IMG_5558.JPG

Edited by David
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

GALET spännande. Har dykt en del i dendrotäta vatten, bl.a i Indonesien och i Röda havet. Finns inget vackrare än ett rev med blandade Dendros och Acros. Så det vore ju fantastiskt om nån verkligen lyckades knäcka koden och på ett långsiktigt HÅLLBART sätt kunde hålla dessa pärlor.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuter sedan, Lasse sa:

Hur går det med Gorgonian David?

 

MVH Lasse

 

 

Inget nytt. Ser ut lite som den rensar av lite damm från sin yta. Lite blankare på vissa delar. Vet inte om det är en process mot att slå ut polyper eller om den långsamt ger upp.u Men den sitter i bra flöde och har bästa vattnet vi kan erbjuda, så låter den vara ett tag till. Vill inte flytta runt och stressa den. 

Såg du polyperna ute på den i butiken? 

 

/ David 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag ser inga polyper ute på mina acroporer men om jag tar min kamera så ser jag att det skett en liten förändring - det är några små ute.

 

polyp1.jpg.8bc10f2418d7da9db4996c3f364475fe.jpg

 

polyp2.jpg.c09e20d4dccee5c2bc167dfdd3499535.jpg

 

polyp3.jpg.8ce66c7062b089c2eb4e0970e715f847.jpg

 

polyp4.jpg.c072628d7ca04af6ee9bdc2f5321f4c4.jpg

 

polyp5.jpg.97a582f54f7cc7d2100216c66d0b23b4.jpg

 

polyp6.jpg.bdf894b26a3209b69719d1579eac83e6.jpg

 

polyp7.jpg.e2da6ec5c6dd1b2051f1497be3928c61.jpg

 

 

MVH Lasse

 

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5/27/2018 at 2:27 PM, David said:

Efter en semester och fridykning i Röda havet har viljan att kunna få Dendronephtya sp läderkoraller att överleva i akvarium kommit tillbaka. Där på revet växte dessa kolonier bredvid Acropora och andra vanliga revbyggande koraller på ett par meters djup. Så därför är målet ett akvarium med både Acropora och Dendronephtya.

Ett alternativ är annars Stereonephtya, jag tycker de liknar Dendronephtya väldigt mycket i utseende men är betydligt enklare att hålla: https://reefbuilders.com/2015/12/10/stereonephthya-portrait-uncommon-soft-coral/ säljs här som Neospongodes: http://www.dejongmarinelife.nl/soft-corals/soft-corals/neospongodes-sp-lemnalia/2

 

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minuter sedan, Christian J sa:

Ett alternativ är annars Stereonephtya, jag tycker de liknar Dendronephtya väldigt mycket i utseende men är betydligt enklare att hålla: https://reefbuilders.com/2015/12/10/stereonephthya-portrait-uncommon-soft-coral/ säljs här som Neospongodes: http://www.dejongmarinelife.nl/soft-corals/soft-corals/neospongodes-sp-lemnalia/2

 

 

 

Lustigt att du just postade detta, satt precis och kollade lagerlistor och såg att det var betydligt lättare att få tag på Scleronephtya-koraller :) (edit, läste Scleronephtya istället för Stereonephtya. Trötta ögon.. ;) )(edit igen, det fanns fler Scleronephtya än Lemnalia inne på De Jong) 

 

Tack för länkarna, ska läsa nu! 

 

Fortfarande mest sugen på Dendronephtya, men det beror på att jag samlat artiklar mm om just dom i flera veckor nu.. :D Det skulle kommit tre stycken kolonier idag, men tyvärr var dom inte med i leveransen. Kanske läge att testa båda arterna framöver ändå! 

 

/ David 

Edited by David

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tubastreorna, hur matades de tidigare? 

Är förhoppningen att de ska klara sig på den "mildare" mer utspädd typen foder ni kör nu, eller har de fått mer "köttigt" så att säga?

Edited by danne031

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minut sedan, danne031 sa:

Tubastreorna, hur matades de tidigare? 

Är förhoppningen att de ska klara sig på den "mildare" mer utspädd typen foder ni kör nu, eller har de fått mer "köttigt" så att säga?

Den kolonin är en vi köpte för två år sedan. Den har levt i ett ca 200L akvarium ihopkopplat med ett större system med lite mer näring. Där har dom blivit matade med vår mix av levande nykläckta artemia, levande rotiferer, alger och lite pulvermat(SPS och LPS). Och fryst vanlig artemia. Matningar var varit två ggr/dag, så ganska slarvig matning :) Men den har knoppat av sig och vi har ett 20-tal små kolonier med 1-3 polyper som sitter på bakgrunden. Jag ville bara testa om den gillade lite "finare" vatten. Den kommer få flytta tillbaka om den inte gillar läget. 

 

/ David 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, David said:

Lustigt att du just postade detta, satt precis och kollade lagerlistor och såg att det var betydligt lättare att få tag på Scleronephtya-koraller :) (edit, läste Scleronephtya istället för Stereonephtya. Trötta ögon.. ;) )(edit igen, det fanns fler Scleronephtya än Lemnalia inne på De Jong)

Tyvärr har jag inte sett en enda Stereonephtya i butik de senaste åren, men iaf för 20 år sedan brukade Herkules importera en gulbeige art.

 

Quote

Fortfarande mest sugen på Dendronephtya, men det beror på att jag samlat artiklar mm om just dom i flera veckor nu.. :D Det skulle kommit tre stycken kolonier idag, men tyvärr var dom inte med i leveransen. Kanske läge att testa båda arterna framöver ändå!

Dendronephtya är ju i mycket större behov av forskning angående hållandet. :-) Stereonepthya tyckte jag var väldigt lätta att hålla och föröka, så de kan kanske vara ett säkrare alternativ i ett visningskar.

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 timmar sedan, David sa:

Den kolonin är en vi köpte för två år sedan. Den har levt i ett ca 200L akvarium ihopkopplat med ett större system med lite mer näring. Där har dom blivit matade med vår mix av levande nykläckta artemia, levande rotiferer, alger och lite pulvermat(SPS och LPS). Och fryst vanlig artemia. Matningar var varit två ggr/dag, så ganska slarvig matning :) Men den har knoppat av sig och vi har ett 20-tal små kolonier med 1-3 polyper som sitter på bakgrunden. Jag ville bara testa om den gillade lite "finare" vatten. Den kommer få flytta tillbaka om den inte gillar läget. 

 

/ David 

 

2 ggr/dag och du kallar det slarvigt..den har ju levt fina livet :D

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minuter sedan, danne031 sa:

 

2 ggr/dag och du kallar det slarvigt..den har ju levt fina livet :D

 

Jo :D Tänkte mer på att vi matar en salig blandning och inte kör autodosering där. Men visst får dom gott om käk! 

 

Min tanke med den här fraggtanken är att inte mata för mycket eller mata nåt som inte tas upp(svårt att veta om alla växtplankton tas upp, men det känns iaf inte som det skitar ner och stör lika mycket som tex mixad fryst artemia). Och storpolypiga koraller som Tubastrea hade jag egentligen inte tänkt där i. Men ville ändå testa eftersom alla "vanliga" koraller vi har stortrivs i detta vattnet.

 

Ensamjobb idag, museet stängt, så kommer säkert lite mer poster under dagen :)

 

Glad nationaldag på er! 

 

/ David 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5/27/2018 at 2:27 PM, David said:

Foder 

Efter efterforskningar jag gjort verkar dessa läderkoraller ta upp väldigt små partiklar/plankton. Så zooplankton är förmodligen alldeles för stort. Kvar finns växtplankton, men även där är många vanliga arter möjligtvis för stora. Storleken mindre är fytoplanktoniska cyanobakterier, som Synechococcus sp och Chlorococcus sp. De är runt 0,5-1mikron stora. 

Storleken mindre är bakterier skulle jag tro, men där har jag inte kommit så långt i efterforskningen. Fått tips om Paracoccus bakterier men inte hittat att köpa i Sverige eller Europa. Tacksam för tips :)

Peter Wilkens skriver en märklig sak om D. rubeola, en art som till skillnad från andra Dendro sägs leva på sand eller slambotten i naturen:

 

"The base material must be stirred up once a week because of the heavy feeding, but this doesn't bother the Dendronepthya. In fact, after each stirring, the animals unfold beautifully, and the polyps catch the churned-up sediment and anything edible."

(Marine Invertebrates, 1992 års upplaga, s 86).

 

Enda fodersorten han nämner är zooplankton 2ggr/dag. Nu vet jag inte om korallerna verkligen fångat sediment eller om Wilkens misstolkat deras beteende, men vad kan de annars ha levt av i Wilkens' kar (enligt uppgift upp till tre år) om de inte tar zooplankton?

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minuter sedan, Christian J sa:

Peter Wilkens skriver en märklig sak om D. rubeola, en art som till skillnad från andra Dendro sägs leva på sand eller slambotten i naturen:

 

"The base material must be stirred up once a week because of the heavy feeding, but this doesn't bother the Dendronepthya. In fact, after each stirring, the animals unfold beautifully, and the polyps catch the churned-up sediment and anything edible."

(Marine Invertebrates, 1992 års upplaga, s 86).

 

Enda fodersorten han nämner är zooplankton 2ggr/dag. Nu vet jag inte om korallerna verkligen fångat sediment eller om Wilkens misstolkat deras beteende, men vad kan de annars ha levt av i Wilkens' kar (enligt uppgift upp till tre år) om de inte tar zooplankton?

 

 

 

 

Ja, jag har sett fler citera honom. Jag gissar att det kan vara en hel del bakterier som rörs upp från sedimentet. Kanske lite samma sak som att köra ZeoVit-reaktor och mulma?

 

Vi kör Zeovit-reaktor, fast med Siporax, som jag pumpar några ggr/dag. Den står i vår fraggtank där vi kör experimentet. Alltid tyckt att korallerna ser ut att gilla det, men väldigt svårt att säga med säkerhet. Lite samma som @Lasse har gjort tidigare med lite filtermatta i sumpen som han kramade lite på då och då. 

 

Testade att röra till lite i botten för någon timme sedan för att se om Acropora mfl skulle dra in sina polyper eller inte. Ser inte ut som dom ogillade det, dom har fortfarande väldigt mycket polyper ute. 

 

Angående zooplankton så tror jag isf att det är nedbrutna zooplankton(deras beståndsdelar) och bakterierna som bryter ned dom som Dendronephtya äter mer än levande artemia nauplii och rotiferer. 

 

/ David 

Edited by David
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

I mitt stora system reagerar korallerna positivt på omrörning av sanden med följande grumling. Tillsatser med Ballingmetod och pH 7,8 - 8,0 ungefär.

I mitt 250 liters där jag kör en komplex 2 - komponentmetod med en hel del natriumkarbonat och har pH 8,0 till 8,4 ungefär är polypexpansionen mycket större normalt och där ser jag ingen säker skillnad.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grymt kul och spännande ämne!
Hoppas ng lyckas knäcka koden på dendro!
Har själv provat vid ett tillfälle, detta ihop med zeovit och kraftigt mulming. Den tynade bort.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

En lite galen amerikan gav mig idéen att mata koraller med könsceller från sjöborrar. Så spenderade lite kvalitetstid fredagkväll med att leta upp storlek på ägg och spermier från Diadema setosum :) Jämfört med andra arter verkar de ha ca fem ggr så liten volym. Har inte räknat vad det blir för skillnad i diameter än.. Men mina antagande är att äggen är runt 30-50 mikron och spermier runt 1-5 mikron(måste lära mig hitta tecknet my..). Så äggen är förmodligen för stora för Dendronepthya. De flesta växtplankton är 1-10 mikron. 

Och enligt artiklar verkar Diadema vara enkönade. Så det blir att leta upp en hane för att testa. 

Att trigga igång en Diadema brukar ju vara lätt, öka eller sänka temperaturen fort. Gör man det i en liten hink borde man kunna få en hyfsat koncentrared "soppa". Som sen kanske kan doseras med doserpump :) 

 

Å andra sidan tycker jag inte koraller i de akvarier vi har har reagerat så jättemycket när våra sjöborrar "spawnat". Någon som sett något annat? 

 

/ David 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, David sa:

En lite galen amerikan gav mig idéen att mata koraller med könsceller från sjöborrar. Så spenderade lite kvalitetstid fredagkväll med att leta upp storlek på ägg och spermier från Diadema setosum :) Jämfört med andra arter verkar de ha ca fem ggr så liten volym. Har inte räknat vad det blir för skillnad i diameter än.. Men mina antagande är att äggen är runt 30-50 mikron och spermier runt 1-5 mikron(måste lära mig hitta tecknet my..). Så äggen är förmodligen för stora för Dendronepthya. De flesta växtplankton är 1-10 mikron. 

Och enligt artiklar verkar Diadema vara enkönade. Så det blir att leta upp en hane för att testa. 

Att trigga igång en Diadema brukar ju vara lätt, öka eller sänka temperaturen fort. Gör man det i en liten hink borde man kunna få en hyfsat koncentrared "soppa". Som sen kanske kan doseras med doserpump :) 

 

Å andra sidan tycker jag inte koraller i de akvarier vi har har reagerat så jättemycket när våra sjöborrar "spawnat". Någon som sett något annat? 

 

/ David 

Kanske inte kommer som en överraskning, men jag har gjort lite efterforskningar på odling av sjöborrar och hade gärna velat testa det framöver också. Verkar inte så omöjligt alls! :D 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Intressant tanke men jag tror att det rör sig bara om timmar tills det börjar dö och ruttna, konservera på något sätt kanske?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuter sedan, danne031 sa:

Intressant tanke men jag tror att det rör sig bara om timmar tills det börjar dö och ruttna, konservera på något sätt kanske?

Absolut, gissar att den hinken kommer lukta lite illa ganska fort :) 

Kanske kunde fryst in i kuber. I rätt fryst.. 

 

Får leta runt lite mer angående dieten hos koraller. 

 

/ David 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vanlig bakjäst är ungefär 4 mikrometer och ingår i några kommersiella korallmatpreparat. Det går ju att odla artemia på det så det kunde vara värt att prova.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minut sedan, stigigemla sa:

Vanlig bakjäst är ungefär 4 mikrometer och ingår i några kommersiella korallmatpreparat. Det går ju att odla artemia på det så det kunde vara värt att prova.

Just det! Ja, det är faktiskt något som vi pratat om att testa tidigare på museet. 

Tack! Det ska jag skriva upp i mitt samlingsdokument med alla mått på plankton. 

Ska leta lite info. Vet du något tråd med bra info får du gärna länka. 

 

/ David 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Saltvattensguiden


Organisationsnummer: 802438-6222
E-post: admin@saltvattensguiden.se


  • Ordförande: nike83
  • Kassör: Tribiani
  • Tekniskt ansvarig: ormet
  • Medlemsansvarig: kaptenen
  • Annonsörsansvarig: danne031
  • Våra betalningsalternativ


  • Swish: 123 268 41 16
  • PayPal: kassor@saltvattensguiden.se
  • Bankgiro: 220-3503

  • Aktuell programversion


    IPS Community Suite 4.4.10
    Tapatalk 1.6.5

    ×
    ×
    • Create New...