Att handla levande via nätet, olagligt eller ej?

[RobbanF]

Om man skulle ställa en 2000l system med sumpsystem i ett uppvärmd utrymme och där i frakta levande så har man karantän/butik och allt skulle detta räcka för att alla skulle bli nöjda med djurens transport? Tycker själv att det är frl att flyga djur från Australien till frankfurt och vidare och undrar om dessa frigolitlådor står i normala förhållanden eller om man fraktar dem varmt på flyget? Är egentligen väldigt facinerad över att människor gnäller över hur djuren transporteras beroende på om man följer lagar eller inte (Helt ointressant). Det intressanta ska väll endå vara att djuren har det så bra som möjligt, om man sen bryter mot en antal lagar för att de ska ha det bättre så kan jag ställa upp och bekosta advokatkostnader för djurens skull. Det ända jag tycker är intressant är att djuren har det bra och kan ärligt säga att jag vet själv och många andra här på guiden vet mer om dessa djur en beslutsfattande organ. Skulle gärna se att man skiter i alla dessa tillstånd som bygger på att man på djurens bekostnad försöker minska arbetslösheten i Sverige. Om man istället la mer pengar på djurens transport i stället för tillstånd skulle djuren få det bättre.

Svensken är enligt min mening alldeles för laglydig och har egentligen inget eget tänkande utan förlitar sig på att andra ska tala om vad som är rätt eller fel.

/En undrande var civilcurage tagit vägen

[Hirez]

nu tog diskussionen ännu en oväntad vändning...

klarar vi av 30 sidor av detta...

[mr cheezy]

nu tog diskussionen ännu en oväntad vändning...

klarar vi av 30 sidor av detta...

Vi måste klara av detta då det är viktiga frågor att diskutera.

[mr cheezy]

Jag ogillar DO.

Vem gör det, förstår inte hur man skulle kunna gilla en oseriös "firma"

[Ragman]

o vem har bevisat att dom är oseriösa???

enligt vad jag förstått så ar man oskyldig tills motsatsen bevisats.

vi har ju iaf bevisat att alla svenska handlare är oseriösa då dom inte tillhandahåller faktablad som skulle va enligt lag.

eller är det skillnad på oseriöst mellan länder?? är det ett svenskt lokalt företag så blir dom automatiskt seriösa men är man en utländsk uppstickare så är man per automatik oseriös för att någon svensk handlare påstår det.

vi kan diskutera detta i oändlighet. men det måste till en rättsprövning för att fälla DO

för i sverige är det olagligt med pöblar som tar lagen i egna händer.

[-=Mr_B=-]

Och så var vi där igen. Om inte Bygerts ganska digra texter lyckats tydliggöra att rättsläget inte är helt självklart, vet jag inte om det verkligen finns någon vits att fortsätta diskutera i den här tråden. DO har tydligen kört sin verksamhet i ett par år redan, i Danmark. Tror ni det varit mindre väsen där, än här? Lagen stod och väntade när man körde över gränsen och om man använde sig av taktiska finter, eller juridiskt dösnack kan ju kvitta, faktum är att man blev tvungen att vinka igenom dem, och låta dem köra sin runda. Det är tydligen i väntan på rättslig prövning, och undertiden får han hålla på. Det samma kan mycket väl inträffa här. Och fram tills att det rättsliga läget är prövat går det helt enkelt inte att säga som lekman om det är, eller inte är laglig verksamhet. Helt klart är att det är seriöst nog ur verksamhetens synvinkel, eftersom de uppenbarligen tjänar pengar. Annars gör man inte sig besväret att annonsera, och gå igenom rättsliga prövningar. Att det är seriöst nog ur kundernas perspektiv torde stå utom tvivel, då de har blivit nöjda. Det är alltså inte huruvida det är en seriös verksamhet eller inte som är frågan. Det är huruvida det är konkurrens på rimligt lika villkor eller inte. Det kommer bli en lagfråga, för jag tvivlar på att DO kommer ha några problem med att hitta kunder, eller att DO skulle lägga ned verksamheten.

Och svaret på frågan i trådens titel är självklart, nä, det är inte olagligt att handla levande via nätet. Det kan vara olagligt att handla levande beroende på vilken handlare det är, via nätet, eller över disk. Någon som ska ha en av ett par hundra musslor importerade utan tillstånd för försäljning? Nej då, de ligger i butikens kar som förvaring...

B!

[mr cheezy]

o vem har bevisat att dom är oseriösa???

enligt vad jag förstått så ar man oskyldig tills motsatsen bevisats.

vi har ju iaf bevisat att alla svenska handlare är oseriösa då dom inte tillhandahåller faktablad som skulle va enligt lag.

eller är det skillnad på oseriöst mellan länder?? är det ett svenskt lokalt företag så blir dom automatiskt seriösa men är man en utländsk uppstickare så är man per automatik oseriös för att någon svensk handlare påstår det.

vi kan diskutera detta i oändlighet. men det måste till en rättsprövning för att fälla DO

för i sverige är det olagligt med pöblar som tar lagen i egna händer.

Enligt myndigheterna så är dom det.

Jasså får du inte detta hos alla svenska handlare det va ny fakta som inte stämmer..

[Genne]

o vem har bevisat att dom är oseriösa???

enligt vad jag förstått så ar man oskyldig tills motsatsen bevisats.

vi har ju iaf bevisat att alla svenska handlare är oseriösa då dom inte tillhandahåller faktablad som skulle va enligt lag.

eller är det skillnad på oseriöst mellan länder?? är det ett svenskt lokalt företag så blir dom automatiskt seriösa men är man en utländsk uppstickare så är man per automatik oseriös för att någon svensk handlare påstår det.

vi kan diskutera detta i oändlighet. men det måste till en rättsprövning för att fälla DO

för i sverige är det olagligt med pöblar som tar lagen i egna händer.

Måste säga emot här då jag fått papper på mina fiskar utan att veta om denna lag, så du kan inte skriva alla, den handlaren sa "Jag måste även ge dig detta papper" och det efter att jag fått all information muntligt.

Så hoppa inte på alla.

[RobbanF]

Kan garantera att DO inte blir dömd i domstol, Jag har nämligen svårt att se varför han skulle döda sitt koncept i danmark för att tjäna några kronor i Sverige.

Är själv övertygad över att de har erfordliga tillstånd och kommer garanterat handla av dem i framtiden då svenska handlare inte kan erbjuda det jag söker och snälla tjata inte om transporten för fiskar och koraller kommer från dejong till svenska butiker också.

Lagar och regler intresserar mig inte alls, Tillstånd dessutom helt ointressant, det ända som intresserar mig är en utmärkt produkt och för detta erfordras den mest lämpliga transporten inte avtal, lagar, regler och tillstånd.

[danielj75]

Måste säga emot här då jag fått papper på mina fiskar utan att veta om denna lag, så du kan inte skriva alla, den handlaren sa "Jag måste även ge dig detta papper" och det efter att jag fått all information muntligt.

Så hoppa inte på alla.

Misstänker handlaren finns i Gemla

//Daniel

[RobbanF]

Sen har jag en annan.sak, är det bättre att ha en butik med massa döda fiskar i. Typ bromma zoo måste faktist säga att det är värre men vem bryr sig de har ju tillstånd

så skit samma

Kanske är dags för alla på guiden och samtliga handlare att intressera sig för det som är viktigt DJUREN

Ted bra att du sköter dig och intresserar dig för hobbyn även om jag inte håller med dig om allt vilket säkert beror på att jag är konsument och du är näringsidkare

[Ragman]

tydligen har jag lyckats handla i dom enda butiker i sverige då som inte tillhandahåller faktablad. närmare 50000 kr har jag nog lyckats spendera. inte för att jag brytt mig om detta i butiken, men eftersom det blir en massa påhopp för nåt fel som en utländsk firma obevisat skulle göra så får ju den inhemska handeln va klanderfri isf. vilket den bevisat inte är.

[danielj75]

Enligt myndigheterna så är dom det.

Jasså får du inte detta hos alla svenska handlare det va ny fakta som inte stämmer..

Enligt vissa myndigheter kan inte min dotter ha dubbelt medborgarskap men opps det fick hon visst .

Så tyvärr jag misstänker att de måste prövas i rätten om olagligheter, vilka tillstånd som behövs m.m

//Daniel

[-=Mr_B=-]

Enligt myndigheterna så är dom det.

Nä, det finns ingen myndighet som har sagt att det är fråga om en olaglig verksamhet. Det finns myndigheter som sagt att de tillstånd de anser att verksamheten behöver inte är sökta. Rättsläget avgörs i domstol, inte av myndigheten.

Jasså får du inte detta hos alla svenska handlare det va ny fakta som inte stämmer..

Nä, man får inte infoblad hos alla handlare. En del har itne ens möjligheten att erbjuda ett om man frågar om det.

Måste säga emot här då jag fått papper på mina fiskar utan att veta om denna lag, så du kan inte skriva alla, den handlaren sa "Jag måste även ge dig detta papper" och det efter att jag fått all information muntligt.

Nästa gång kan du svara handlaren med "jag måste inte ta emot det, men du måste erbjuda det" med ett snett leende. Allvarligt talat dock. Det är en kanonhandlare, inte alla sköter sig så pass, tyvärr.

B!

[Genne]

Misstänker handlaren finns i Gemla

//Daniel

Spelar ingen roll var, men man ska aldrig generalisera

[Ragman]

Spelar ingen roll var, men man ska aldrig generalisera

det blev lite fel med alla.

men jag kan nog säga 99%

[mr cheezy]

Nä, det finns ingen myndighet som har sagt att det är fråga om en olaglig verksamhet. Det finns myndigheter som sagt att de tillstånd de anser att verksamheten behöver inte är sökta. Rättsläget avgörs i domstol, inte av myndigheten.

Nä, man får inte infoblad hos alla handlare. En del har itne ens möjligheten att erbjuda ett om man frågar om det.

Nästa gång kan du svara handlaren med "jag måste inte ta emot det, men du måste erbjuda det" med ett snett leende. Allvarligt talat dock. Det är en kanonhandlare, inte alla sköter sig så pass, tyvärr.

B!

ursäkta men vad är skillnade? Om myndigheterna bekräftar att de inte har tillstånd att sälja bryter dom ju lagen?

Sorry skrev fel om alla handlare, det jag menade är att han inte kan säga att alla svenska handlare bryter mot reglern då jag vet att handlare i Sverige delar ut dessa faktablad.

[Ragman]

Jag e inte ute efter o fälla några svenska handlare, utan blev mest lite irriterad över att så många ger sig på ett utländskt företag o anklagar en massa på ett publikt forum utan något som helst bevis för vad dom säger. precis likadant som jag nu bitit ifrån på svenska handlare som ej följer dom lagar som vi har i sverige. inte för att jag kanske bryr mig utan mest för att rätt ska va rätt.

mattan framför sin egen dörr måste ju va sopad innan man kan ge sig på andra.

dubbelmoralen lyser igenom rätt bra.

DO transporter är för tok för långa men längre transporter till svenska butiker är ok??

[danielj75]

ursäkta men vad är skillnade? Om myndigheterna bekräftar att de inte har tillstånd att sälja bryter dom ju lagen?

Japp men säljer de i sverige? Det är det som måste prövas, läs bygerts utmärkta inlägg.

//Daniel

[-=Mr_B=-]

ursäkta men vad är skillnade? Om myndigheterna bekräftar att de inte har tillstånd att sälja bryter dom ju lagen?

Skillnaden är att myndigheten har bara hand om SINA frågor. Om jag har hittat en lucka som placerar mig utanför deras regelverk kan de stå och hojta om att jag saknar deras tillstånd bäst de vill. Precis som Daniel försökte påvisa när han förklarade scenariot med sin dotter.

B!

[danielj75]

Skillnaden är att myndigheten har bara hand om SINA frågor. Om jag har hittat en lucka som placerar mig utanför deras regelverk kan de stå och hojta om att jag saknar deras tillstånd bäst de vill. Precis som Daniel försökte påvisa när han förklarade scenariot med sin dotter.

B!

Faktiskt ingen lucka, men en myndighetsperson är inte allvetande. Hon hade helt enkelt fel.

Jag jobbar som systemkonsult, jag kan inte allt inom mitt fält kan ni? Om frågan dessutom är ny så finns inget att luta sig mot!

//Daniel

[RobbanF]

en myndighets främtsta uppgift är att sysselsätta så många som möjligt och finansiera sig själv vilket blir bakslg varje gång vid lågkonjunktur då de blir påkastade pengar för att anställa fler som de senare inte kan göra sig av med. (anledningen till många kommuners dåliga ekonomi).

[Tedb]

Ett sätt är att tolka alla om och tror samt skulle kunna som det som verkligen gäller

ett annat att skita i lagar som ser till djurens bästa

ett annat att känna till vad som gäller genom att fråga myndigheterna

ett annat är att ge kurser till handlare som man själv inte vågar försvara

ett annat att knipa för att man tror det skall skada ens försäljnings siffror

ett annat är att spela Allan o verka dum fast ens egen inläggs historik vittnar om att 98% av det man skrivit är just i denna tråd

ett annat är att tro på någon som verkar ha kollat med berörda myndigheter och har gjort allt för att arbeta som en seriös butik

vem är du ?

[mr cheezy]

Hmm konstigt att ert försvar för DO handel är att det är fel på våra myndigheter helt plötsligt..

Varför inte bara säga som det är ni gillar DO och skiter fullständigt i om de gör rätt för sig eller inte..

[RobbanF]

Jag vill nog hävda att jag är någon med sunt bondförnuft och eget tänkande. Ett utdöende släkte som funnits sen dinosauriernas tid.