Lasse

Jag har läst artikeln i referensen. Den är lite mystisk för mig för jag får inte riktigt klart för mig hur vissa experiment är gjorda - de med förhöjda eller nedsatta värden av de olika formerna av koldioxid i vattnet. Min erfarenhet är att ändrar man koncentrationen av en sådan parameter så ställs en ny jämnvikt in och man ökar eller minskar även de andra parametrarna inom CO2-H2CO3-HCO3-CO3 komplexet. I slutet av artikeln när protonfluxteorin skall försvaras mot de erfarenheter man fått i grunda revsystem med en hög takt av fotosyntes av makroalger så kommer en mening som för mig inte stämmer med tidigare kunskap, nämligen att kalcifieringen skulle inte vara speciellt hög under natten. Jag har för mig att jag sett artiklar om att den faktiskt till största delen sker nattetid - är det någon som kan bekräfta detta eller förkasta detta. Skulle kalcifieringen vara hög nattetid så faller mycket av protonfluxteorin efterom sådana naturliga system liknar våra akvarium med flukturerande pH beroende på fotosyntes eller inte. Min strävan har tidigare varit att försöka hålla pH stabilt även nattetid eftersom jag trott att kalcifieringen framförallt sker då - de system jag sett som bygger på omvänd ljusregim för refugium (med makroalger) och med kalkreaktor dagtid - kalkmixer nattetid visat väldigt höga tillväxtfaktorer. Dessa två system ger relativt höga pH-värden nattetid. Ett bekymmer med mitt akvarium är att sumpen är täckt och därför inte ger det luftutbytet som troligtvis behövs från skummare och annat. En luftning driver lätt utt koldioxid - det vet jag från många experiment i sötvatten. Det första steget jag skall göra är att hitta ett sätt att ventilera sumputrymmet (utan att ljudnivån stiger) MVH Lasse

Om man ser till hur tillväxten sker på många stenkoraller - med en kritvit tillväxtzon av kalksten som sedan korallpolyper växer över så måste man nog ställa frågan om inte det hos åtminstone vissa koraller sker en kalkstenbildning utanför korallcellen. Hos montiporor har jag ibland kunnat se 5 - 8 mm kraftiga tillväxtzoner utan tillstymmelse av polyper. Samma om man ser tillväxtzonerna hos euphyllior. Vissa verkar dock tillväxa under polypkollonin. Hur förklarar man detta? MVH Lasse Jag ser nu att jag troligtvis måste omkallibrera min pH mätare eftersom jag får ett allt lägre nattvärde. Nu är det iofs full fart i huset och korallerna verkar inte lida av att pH går ner till ca 7,5. KH låg för 3 dagar sedan på ca 9. jag avvaktar och ser vad som händer.

Det gick igång ordentligt här Min åsikt är att för zooxantellerna så spelar koldioxidhalten en mindre roll eftersom de kan troligtvis kan tillgodogöra sig koldioxid från värdljurets metabolism. Sedan frågan om växters möjlighet att använda bikarbonat istället för koldioxid så är det omtvistat. Det går teoretiskt om växten har en speciellt enzym men man har visat med många vattenväxter att de istället gör om mikrohabitatet runt klyvöppningar (surare - mer fri koldioxid löst). Om alger gynnas av koldioxid eller inte vet jag inte men har några gånger knäckt algblomning med högre pH (mindre fri koldioxid i vattnet). Vissa alger trivs dock utmärkt i högt pH. Bekymret med lågt ph är inte för mig en fråga om gynna eller missgynna "skit"alger utan en fråga om kalcifieringsprocessen. Vid ett pH kring ca 7.6 så löses kalksten upp i kalcium och karbonater, ju högre pH över 7.6 desto lättare är det att kalcium och karbonater slåss samman och bildar ny kalksten. Mycket av energin som stenkoraller använder går åt till att säkerhetsställa just kalcifieringen - nybildning av nytt kalkskellet. min tankegång är att ett högre ph kommer att underlätta detta. Myten om de "stabila" saltvattenskaren tror jag man kan ta bort. Ett saltvattensakvarium är ett dynamiskt system, speciellt nu när vi använder bakteriedrivna system för att få dem att fungera. De bakterier vi använder oss av i första hand via organisk kolttillförsel är nedbrytarna, de som ansvarar för nedbrytningen av dött material till i slutändan koldioxid och vatten (plus ett antal oorganiska ämnet som fosfor och kväve). Produktionen från bakterierna av fosfat, koldioxid, ammonium och annat är hela tiden konstant, det som skiljer är dock fotosyntesen som förbrukar samma ämnen och som är helt ljusberoende. Vid vissa tillfällen är produktionen av ämnen större än konsumtionen och vid andra tillfällen är konsumtionen större. Eftersom koldioxid är en av dessa produkter från bakterienedbrytningen och koldioxiden dessutom är lätt att mäta indirekt (genom pH) så kan man se pH svängningarna som ett indirekt mått på fotosyntesen. Då med den brasklappen att förutsätter att koldioxidhalten i omgivande luft är så gott som konstant - vilket jag tycker mina mätningar har visat att den inte är precis. Min tanke är att man skall kunna få fram ett tolkningssystem där man relativt enkelt via pH kan säkrare avgöra om det förekommer näringsbegränsningar eller inte. Eftersom min åsikt just nu är att koldioxidhalten (speciellt inte om pH är i mina räjonger 7,7 - 8 i pH) Får man då ett avvikande mönster i den dagliga pH kurvan så kan man dra en slutsatts om att det finns en begränsande faktor för fotosyntesen. Givetvis måste man först då utesluta att koldioxidhalten stigit i rummet utan att den är normal. Under natten - då ingen konsumtion av näringsämnen sker - så ökar bland annat koncentrationen av näringsämnen (framförallt av fosfat och nitrat) och jag har tidigare (för några år sedan) visat att fosfatkoncentrationen i ett revakvarium kan variera mellan morgon och kväll och att brist på nitrat kan få upptaget av fosfat att minska. I de lågnäringssystem vi normalt kör så spelar troligtvis fosfat och det troliga nitratuppbyget (har ej mätt) en stor roll för tillväxten. LN21:s iaktagelse att pH stiger snabbt på morgonen för att sedan plana ut kan just indikera en brist på något viktigt näringsämne. Om du har 0 i fosfat på kvällen så kan det misstänkas vara bristen, har du fortfarande spår av fosfat så bör du titta på nitraten. Eftersom jag (åtminstone fram till nu) inte har nollat mina näringsvärden så är min mening att med hjälp av pH konstatera om blåljuse i sig är lika bra för fotosyntesen som bara vitt ljus men innan dess så bör man hitta felkällorna - och antalet folk i lägenheten är då helt tydligt en faktor. nergången av pH ökningen under dagen den 26/12 beror troligtvis inte på att fotosyntesen avstannat utan att koldioxidhalten höjts i rummet. Det är en tanke. Jag har Ozon men kör det inte just nu eftersom jag inte fått den effekt med kolkällor jag önskat tidigare (nu finns det dock tecken på att det fungerar med kolkällorna). När jag är färdig med de tester jag gör nu så skall jag se om jag får någon ändring vid ozontillförsel. Annars är jag inne på tanken att det är bakterierna (precis somm LN21 konstaterar) som är den störste bidragaren till kodioxiden - innehållet i luften bestämmer bara nivåerna i inte amplituden på svängningarna MVH Lasse

Ja det är en variant vintertid med en luft till luft värmepump. Den tar kall luft utifrån med upp mot 100 % luftfuktighet - värmer upp den vilket medför att den reltiva luftfuktigheten kan minska ner till under 30 % även här på västkusten. På sommaren gör man om den till AC och då blir luften inomhus precis lika torr pga av att fukt fälls ut i AC:en. Lösningen på ditt problem Wiking är dock mycket enklare än Glenns - betydligt större akvarium så kommer du hålla en bra luftfuktighet inomhus - både vinter som sommar. Skulle tro att ett på 840 liter skulle vara lämpligt MVH Lasse

Om du har luftcirkulation över kylflänsen så skulle jag tro att en itusågad fläns klarar en 3 wattare även utan aktiv fläkt ovanpå. MVH Lasse

Jag har sett detta mönster tidgare och också då relaterat till antalet personer i lägenheten. Visst det finns många tänkbara och otänkbara orsaker som kan sänka pH på sätt vi inte vet om eller tänker på men vi vet åtminstone några saker. Vintertid är det dålig ventilation i de flesta lägenheter, människor utsöndrar koldioxid, ju fler desto mer och koldioxid som tillförs vattnet på ett eller annat sätt sänker pH. Fotosyntesen är också en typisk på och av funktion - ljus -> verksamhet - inget ljus -> ingen verksamhet. pH variationen under dygnet är relaterad till fotosyntesen och dess användning av koldioxid. Man kan också antaga att jämnvikten av koldioxid i luften och koldioxid i mitt akvarievatten är uppnådd. En ökning av halten koldioxid i rumsluften innebär då automatiskt ett nytt jämnviktsförhållande som "trycker" koldioxid in i vattnet Givetvis så är de här två dagarna bara en indikation på vad som händer och jag kommer att följa upp kurvorna under några veckor då vi kommer att ha olika antal personer i lägenheten. Jag hade tänkt att börja experimentera lite med ljusintensiteten av olika våglängder men skjuter lite på detta och låter nuvarande ljusregim vara oförändrad under några veckor för att minska antalet kända påverkande faktorer. Återkommer med kurvor MVH Lasse

Hej Det här är en tråd där jag skall försöka redovisa en del experiment med ljust det rubriken säger. Först en del grunder. Koldioxid produceras ständigt i ett akvarium pga fiskar. lägre djur, alger och bakteriers metabolism. Den största producenten är utan tvekan bakterierna och i dagens bakteriedrivna akvarier så spelar de en inte obetydlig roll i koldioxidproduktionen. Koldioxiden är en gas som har en viss löslighet i vattnet - och har en jämnvikt med luften. Tillför man koldioxid utifrån eller via interna processer i ett akvarie så påverkar det pH som sjunker, tar man bort koldioxid via luftning eller annat så stiger pH. Produktionen av koldioxid är ganska jämn över dygnet men i de allra flesta fall (om inte man kör med en mycket överdimensionerad skummare eller luftare) så varierar konsumtionen av koldioxi. Konsumtionen består till största delen av den koldioxid som alger (i ett saltvattenskar) behöver för sin fotosyntes. Med alger så innefattar jag korallerna zooxanteller. Denna konsumtion/produktion är avhängig ljusinflödet och medför att samtidigt som fotosyntesen producerar något så konsumeras koldioxid. Om koldioxid försvinner i ett vattensystem så stiger pH. Den variation som man kan se i pH:t över dygnet kan alltså användas för att indirekt få ett mått på fotosyntesen. När pH börjar stiga så betyder det att konsumtionen (via fotosyntes) överstiger den interna produktionen och sedan när pH sjunker så är det tvärtom. Genom att titta på pH över dygnet och med olika ljuskällor kan man alltså få en indikation till vilket ljus som (eller våglängder) som är drivande i fotosyntesen. Min tanke är att genom att köra min LED på olika sätt försöka få en uppfattning om bland annat det blåa ljusets inverkan på fotosyntesen. Jag har möjlighet att några dygn köra med ca 80 watt blått och sedan köra några dygn med 80 watt vitt den mesta delen av dagen och samtidigt logga pH varje 15 minuter. Först vill jag visa ett diagram som kan få både den ena och den andre att tänka till. Jag har loggat några dagar och mitt pH med denna elektrod varierar mellan ca 7,65 och ca 7.95 under dygnet. Igår ville jag tända upp allt så det var tänt vid 14 tiden och alla mina ca 340 watt gick kl 15:00. Jag ser en snabb ökning av pH fram till ca 14:00 då den börjar avta och plana ut vid 7,82 - ca 0,1 enhet under normalt pH när det är som högst under dygnet. Idag så gjorde jag en blindtest och lät ljuste gå upp för fullt vid ca 16:00 och då fick jag en kurva som liknar alla övriga dagar. se diagram. Vad skiljer dessa dagar ifrån varandra? Jo igår hade jag först ett besök av en akvarist och samtidigt var två av mina barn med respektive hemma på middag och klockan 2 var vi 8 personer i lägenheten. Idag har vi jobbat bägge två och kom hem först vid 5 tiden och inga besök. Graferna indikerar faktiskt att den ökade halten koldioxid i vår lägenhet pga fler personer påverkar max pH med ca en tiondel. Jämnvikten mellan luft och vatten vad gäller koldioxid spelar alltså en roll för pH i saltvatten. Nu stundar fler besök under den kommande veckan och till helgen kommer vi bo 4 vuxna och 2 barn i lägenheten och jag fortsätter logga pH:t. Skall bli intressant om jag kan bekräfta denna första iaktagelse. MVH Lasse

Den där klarar gott och väl 30 watt. Har kört en sådan och en 30 watts chip utan problem. MVH Lasse

Avfuktare ger extra värme om du skulle sätta in det, bra på vintern men inte så bra på sommaren. Ventialtion ut - bra på sommaren - inte så bra på vintern MVH Lasse

Näe Ale upp till Nödinge tar GBG vatten - ovanför där så är det mest Kungälvsvatten men det är ett väldigt fint vatten, bland de bättre i det här landet. Visserligen är det som säljs till Ale tillverkat i vattenverket Dösebacka hämntat från Göta Älv men det är infiltrerat i en sandås innan. MVH Lasse

Dessutom tar alafors sitt vatten från kungälvs fina vatten MVH Lasse

Observera alla att Acuario och Aquario är inte samma person. Det blir lite konstigt annars MVH Lasse

Båda ligger i Black Lightområdet. Jag kan köpa/byta till mig den ena om det blir för mycket för ditt kar. MVH Lasse

Se till att du får lite "skitigare" LS då, gärna med lite alger på. MVH Lasse

Jag kör för närvarande också bara med kalcium och bikarbonat i min balling. Funderat på att ersätta bikarbonaten med karbonat eftersom jag vill få upp pH nattetid. Vad tror du om det Claes? Jag kan spärra så pH inte stiger för högt. MVH Lasse

Uv - leden är intressanta eftersom det finns en del som tyder på att även UV är fotosyntetiskt aktivt vad gäller koraller. Dock är jag tveksam om du skall köra mer än ett chip i din lilla burk. Jag antar att du beställde 420 nm och så det som kallas UV-led (våglängd okänd). 420 nm ligger i det som brukar kallas Black Light området, vanligt i diskotek och annat. se om du kan få fram våglängden på den andra UV-leden. MVH Lasse

Inget ruttet ägg då? Det innebär att det inte blivit syrefritt utan eventuella djur haft möjlighet att överleva. MVH Lasse

3-4 dagar i lådorna är normalt ingen panik. Hur luktade det när du packade upp - ruttna ägg eller någorlunda friskt? MVH Lasse

De orange maskarna verkar spännande, aldrig sett något sådant. De svartvitrandiga maskarna - kan det inte vara armarna på en sjöstjärna? Det finns en liten ormstjärna som är filtrerande som har svartvitrandiga armar. Brukar sticka utt ur stenen lite här och var- MVH Lasse

Det är det bästa men om du inte har tillgång till RO vatten, avjoniserat vatten, regnvatten eller destvatten så kan du använda kranvatten förutsatt att du inte har klorider i ditt kranvatten som jag skrev. MVH Lasse

har du låtit saltet stå ett par dygn innan du mätt, Tobias? MVH Lasse

Om du med Ocean Pro menar D-D:s Ocean pro så gäller för 34.8 i psu att du lägger i 385 gram per 10 liter. Du kan kalibrerar med vanligt kranvatten om du inte har gott om klorider i ditt vatten, dvs inte bor nära kusten och har lokalt vattenverk eller egen brunn. Du skall kalibrera mot 0-strecket och det får inte vara några luftbubblor i provet. MVH Lasse

PH troligtvis lågt beroende att du inte haft något ljus och därmed ingen fotosyntes. Du har troligtvis de variationerna normalt mellan precis släckt och precis tänt även om du inte sett det innan. Från Norsborg så ta lite askorbinsyra i vattnet om du blandar med kranvatten - en knivsudd per 10 liter vatten. De körde åtminstonne förr med kloramin och askorbinsyran (C-vitamin) plocka detta.

Vägde alla - som Claes beskriver - så hade du varit arbetslös på den delen i alla fall (förutsatt att man byter batterier ). Jag tycker det är bra i detta fall att ha både hängslen och livrem. Jag kontrollerar med refraktometer då och då men väger alltid vid vattenbytena. Sedan om jag hamnar på 1.024 eller 1.026 spelar inte så stor roll men sedan jag började med det så har jag inte fått några överraskningar och injusteringsproblem i alla fall när jag väl testar. MVH Lasse

Du bor i Tumba - antar du har Stockholmsvatten - då är det absolut ingen fara att byta med kranvatten i ett krisläge. snurrar allt nu och inget hänt så är nog faran över för denna gång. Om du har haft filter som stått stilla så är det alltid bra (ibland en nödvändighet) att rengöra dem innan start. det viktigaste är som tidigare sagt - temperaturen och syresättningen i själva burken. MVH Lasse