Lasse

Med "dead end street" menar jag att om en ideel förening bygger sin ekonomi på reklamfinansiering så står man förr eller senare i en beroendeställning till annonsörerna om inte på annat sätt än sjävcensur - det här vet jag av egen erfarenhet. Med tanke på den debatt som tidigare varit här SG i mer eller mindre dolda beskyllningar om beroende av annonsörerna så var det för mig inte helt oväntat att det kom ut en vädjan från moderatorerna om att öka antalet stödmedlemmar. Många tog upp denna vädjan - vissa gjorde det inte. @ Salar - Jag kan acceptera att Jaken för ut sina motiveringar och försvarar sin uppfattning att inte betala någon stödpeng förrän det är kris samtidigt som han anser att moderatorerna skapat ett dolt forum och det inte bör förekomma. Men att efter sitt inlägg publicera en logga med ungefär samma utförande som stödmedlemmarnas logga med det undantaget att texten lyder "jag stöder inte saltvattensguiden.se" anser jag inte är acceptabelt för någon ens som skämt eller cynism. Speciellt inte för en person som har så mycket "tyngd" som Jaken. Det är min åsikt och den står jag för. @ Zeke 66 - jag begrep inte riktigt ditt inlägg. Jag tolkar ditt inlägg som en fråga om det inte borde vara så att de som stödjer ekonomiskt också skall ha något att säga till om vad gäller regler medans Mr B tydligen tolkar texten som att du anser att stödmedlemmarna inte borde ha något att säga till om. Vad menade du egentligen @ moderatorerna - ändra loggan till "Jag stödjer Saltvattensguiden.se ekonomiskt" så slipper vi hela den här debatten och ingen blir uppretad om ni frågar vart bidragsgivarna tycker att pengarna skall användas till. MVH Lasse

Björn - det finns visst alternativ till LS:en och det är den konstgjorda som sedan läggs ut i havet och blir befolkad. Denna sten är omfattas heller inte av EU:s importrestriktioner. För övrigt vill jag inte starta en etisk debatt här och nu men min inställning till vildfångad fisk kontra odlad har ändrats under åren. På 80-talet drev jag odlingslinjen hårt bland ciklidakvarister. Min nuvarande inställning är att vår lyxkonsumtion här uppe i norden hjälper faktiskt till att både skydda rev och ge lokalbefolkningen en möjlighet att bo kvar förutsatt att hanteringen sköts rätt. En fisk fångad för akvariebruk ger fångstmännen ca 4 gånger mer än fisk fångad som mat och ger därmed en anledning till att bevara reven. För närvarande tycker jag att den delen av problematiken är viktigare än de stora transportavstånden och därmed koldioxidutsläppet. Det är också orsaken till att jag hellre äter Vietnamnodlad pangasius än Norskodlad lax. Detta kan ju ändras med tiden men just nu överväger resursutjämning i min bedömning. Till Jaken att bygga grundekonomin på reklamfinansiering i ideell verksamhet är erfarenhetsmässigt en "dead end street". Grunden bör enligt min erfarenhet byggas på de mångas aktivitet. Se till att driften betalas av stödavgifter (det tvingar ju också moderatorerna att driva en politik som de flesta tycker är riktig) samt använd eventuella annonsintäkter till det här lilla extra. Det stöd som behövs bör också enligt min erfarenhet gå in när saker och ting är relativt bra - eftersom det gör att det finns möjlighet att göra det lilla extra som innebär att företelsen är garanterad en lång livslängd. Vaknar man upp i sista minuten så är det ofta för sent. Jag vet heller inte om du försöker vara rolig med att ha en logga med att du inte stödjer Saltvattensguiden efter ditt inlägg eller om det är ditt riktiga jag Jaken. Mycket av min respekt för dig försvann i och med detta tilltag. MVH Lasse

Alltså nu har jag tröttnat på de litterärt dåliga inläggen i den "hemliga" tråden och på att Mr B uppträder som den siste överlevande från 68 i sin principfasta hållning mot stödmedlemskap. då jag är en handlingens man har jag på ett enkelt sätt fixat så Mr B inte kan använda sin litterära förmåga att häckla oss ärligt betalande stödmedlemmar och att vi i den "hemliga" tråden kan få en högre litterär nivå än tidigare (och lite cyinism också). Ni andra besparas möjligen några väl formulerade cynismer och skulle ni mot förmodan uppskatta dessa snirklingar så vet ni vad det kostar att få uppleva dem live. MVH Lasse

Det finns tabeller - var vet jag dock inte - jag tittar på huvudatorn bara Jo du får dunstning nattetid eftersom det varma vattnet får ytskiktet att stiga mot den kallare luften och förutsatt att luftfuktigheten inte är 100 % (eller nära) i rummet så får du en avdunstning. Dock om du kommer upp till nära 100 % luftfuktighet så skall det åtminstone teoretiskt inte dunsta. Det är det relativa värmeöverskottet i vattnet (jämfört med lufttemperaturen) som är motorn i det hela. Precis som det varma havet härutanför just nu är motorn i den höga luftfuktigheten i Götet den senaste tiden. Här finns ju ofta 101 procent luftfuktighet och den kommer vågrätt MVH Lasse

Du får alltid mer fosfor och kväve direkt ut i karet om du matar med mjukfoder men har du gott om koraller och bra tillväxt så kommer du att mata dessa också. MVH Lasse Skalen innehåller det röda färgämnet som man vill ha in i fisken.

Laggeman det är skillnad från att få betalt för sitt arbete och att få betala för att göra det. Jag tycker inte ni skall ha ett öre för arbetet men ni skall ha era omkostnader täckta. Sedan avgör ju ni om det finns pengar i kassan och prioterar därefter. Men på samma sätt som inte stödpengar skall spela någon roll för någons deltagande på forumet skall inte kostnader vara något hinder för en moderatorer för att göra sitt jobb - så ändra stadgarna där. Capote - jag var på väg att skriva att vi för en gångs skull var oense - men du tog bort det nöjet från mig också MVH Lasse

:) MVH Lasse

Det finns något som heter daggpunkt. Det är den temperatur en yta har där det sker en kondensering vid en given lufttemperatur och relativ fuktighet. I mitt fall från jobbet var den temperaturen i ena fallet 15,6 grader och lufttemperturen var 19,9 och RH var 71 %. Om det nu går ett rör som håller en lägre temperatur än 15,6 grader genom detta luftpaket så fälls kondens ut , och det går rör med lägre temp där och det kondenserar ordentligt - den som inte tror mig kan komma upp och se med egna ögon. Om dessa rör som nu är våta skulle bli lite varmare än daggpunkten så skulle det våta börja att dunsta och rören torka upp även om temperaturen är under lufttemperaturen förutsatt att luften växlades lite så att den hela tiden höll 19,9 grader och RH 71. I detta avseende är en vattenyta inte väsenskild från ett rör med kallvatten men alla vet ju att ett vatten som är kallare än lufttempen inte dunstar väl? Ja det är en sanning med modifikation och man måste göra en liten undersökning av mikroklimatet just vid vattenytan. Precis vid vattenytan bildas ett litet luftskikt som håller samma temperatur som vattnet (alltså kallare än lufttemp). Kall luft ät tyngre än varmluft så ytskiktet ligger kvar om det inte sker en luftväxling vid ytan. I detta lilla luftskikt stiger den relativa fuktigheten tills jämnvikt råder. Detta tunna luftskikt kommer alltså att ligga som ett lock över vattnet och ingen eller ringa avdunstning sker. Sätter man dock en liten fläkt över ytan så kan man få avdunstning i temperaturer som är lägre vattnet än i luften. Nu går vi till nästa läge vattenytan håller en temp som är något över lufttemperaturen så kommer det varma skiktet att stiga och lämna utrymme för ny luft torrare luft komma ner till vattenytan. Ju större tempskillnaderna är desto kraftigare blir luftväxlingen i interfacet mella luft och vatten. En fläkt här ökar utbytet ännu mer och den energi som behövs för denna kondensering tas från vattnet och tempen sjunker i vattnet. Det är pga av detta som man med hjälp av en fläkt över ytan i många fall kan hålla en temp i karet som är under lufttemperaturen. Det är samma sak som när vi upplever ett rum som kvavt - det uppstår ett luftskikt kring vår kropp som hindrar svettning (avdunstning) men att sätta igång en fläkt så upplevs plötsligt rummet inte så kvavt och temperaturen käns behagligare. Det är därför som jag har fåt svaret varför man öppnat fönstren på kontoret när inne temperaturen varit 26 grader och utetemperaturen 32 att det blev svalare...... Det som hände var att man fick hjälp av vindeffekten för att svettas...... Hoppas jag förvirrade ännu mer för dig Martin MVH Lasse

Detta har jag sagt i det slutna och kan säga det i det öppna också - jag anser det är helt fel att Vargklo (eller andra som lägger ner ett hästjobb) måste förutom med sin tid även betala sitt engagemang själva. Självklart skall det utgå en kostnadsersättning för sådana utgifter som är nödvändiga och jag ser inget som helst besvär med att insamlade pengar bland annat går till detta och en stenhård revisor finns ju. MVH Lasse

vad svårt det är med ironi....... MVH Lasse

Jo så kan tyckas men det är inte bara temperaturskillnaden som driver avdunstningen utan skillnaden mellan vattnets mättnadsgrad (100 %) och luftens är en större drivkraft. Jmf att du kan ta bort imman från en bils framruta genom att låta kall luft från AC:n gå över rutan (luft från AC - torr) även om du har 20 grader inne i kupen. Dock kommer jämvikten uppstå fortare om luften är kall. Saken är den att just i kuststäderna så har du torrare inomhus under vinterhalvåret - just pga av uppvärmningen av uteluften. Om man skulle ställa in en avfuktare i rummet så kommer avdunstningen att öka vid en given temperatur. Låt oss säga så här att det är inte temperaturen som driver avdunstningen utan skillnader i "fuktighet". Att vi tror att det är temperaturskillnaderna beror på att varm luft kan hålla mer liter vatten än kallare luft även fast mättnadsgraden är samma. 15 graders luft med ett Rh på 50 % avdunstar mer från en yta än 25 gradig luft med 100 % Rh dock vid samma vattentemp. Ökar du ventilationen så får du vintertid in mer torrare luft per tidsenhet (pga av att du värmer upp kall uteluft) och avdunstningen ökar. MVH Lasse

Eftersom kolet fungerar som absorberare så skall du försöka att ha en ström genom hela materialet så att vattnet möter så stor yta som möjligt. MVH Lasse

Ja du har torrare luft vintertid eftersom eftersom du troligtvis tar in kall luft (och därmed liten mängd vatten även om den relativa fuktigheten i den kalla göteborgsluften ofta ligger på 70 - 90 %.) Denna kalla luft värms upp och då sjunker den relativa fuktigheten snabbt och du får torr luft inomhus. På sommaren ligger den betydligt varmare Göteborgsluften fortfarande på en relativ fuktighet på 70 - 90 % men eftersom du inte värmer upp den luften något vidare så har du samma luftfuktighet (relativ) ute som inne. Nu pratade du om kallare källare för sumpen - det var ur det perspektivet jag skrev att du får mindre dunstning än där är uppe i karet i den varmare övervåningen - kanske jag missförstod. MVH Lasse

Du får mindre avdunstning i ett kallt rum än i ett varmt - varför - jo varm luft kan hålla en större mängd vatten per kubik luft än kall och det är därför man har begreppet relativ fuktighet. 100 procent relativ fuktighet i 10 grader är betydligt mindre mängd vatten än vad som finns i 100 % relativt fuktighet vid 25 grader. Sedan om du får fuktproblem, dvs utfällning av vatten från luften beror på hur kalla ytor du har relativ lufttemperaturen. Du har alltid en sk daggpunkt. Har du inga ytor i rummet som är kallare än lufttemperaturen får du heller inga utfällningar av vatten och inga fuktproblem. Jag tittar just nu på en fukt - tempmätare på jobbet och då vid 22,5 grader lufttemperatur och 54 % luftfuktighet har jag daggpunkten på 13,6 grader, dvs jag måste ha en yta någonstans som högst har denna temperatur för att få kondensering. En annan mätare visar 19,9 C och 71% relativ fuktighet och daggpunkten ligger där på 15,6 grader. MVH Lasse

Ursäkta om jag har missuppfattat SG:s föreningsstatus - vet inte vart jag fått ekonomisk förening ifrån. Men det ändrar inget i sak. SG är ingen öppen medlemsförening - den enda skillnaden från förut är att fler "äger" den än förut när Wrang drev den. Detta spelar för mig ingen som helst roll när jag avgör om jag skall stödja eller inte men det innebär också att jag accepterar att jag inte har någon bestämmanderätt över guiden. Jag kan argumentera men jag kan aldrig ens bli arg över olika beslut. Blir det beslut som jag principellt inte kan leva med (och det har det varit i ett tidigare skede men som nu är tillrättat) så lämnar jag väl då - det är inte mer med det. Ahab - i ett forum blir man ofta feltolkad eftersom man inte ser något kroppsspråk och det for en stilla förundran i min skalle hur en annars förnuftig människa kunde uttrycka sig på det sättet men jag såg ingen annan tolkning. MVH Lasse

Skall du ha sand så skall det åtminstone vara ca 6 cm enligt min erfarenhet och om du använder sandvändare så skall de inte gå för djupt om du rör dig kring 6 cm. Levande sand kan vara bra eftersom du får in lite mer aktiva bakterier med detta. ´Du kan mycket väl ha 0 i fosfat och kraftig algtillväxt. Det är algerna som gör att du får 0 i fosfat. Har du väl fått en etablering av snabbt växande alger så omsätter de framförallt fosfaten mycket snabbt och algerna tar direkt till vara på varje mikrogram frisläppt fosfat. Du måste minska algernas biomassa/ få någon som betar på dem. I ditt fall verkar (säger verkar) det vara cyano och i det läget skulle jag inte helt lita på din nitrattest. Stör den gröna mattan så mycket som möjligt - tillsätt levande sand. Om du i detta läge skall sätta i lite nitrat eller inte låter jag vara osagt men din strategi skall vara att försöka etablera riktiga grönalger som du sedan har snäckor och eremiter som betar på. Om du är ute efter kalkalger kan du ev försöka med purple-up (det kommer att lösa ditt magnesiumproblem troligtvis). Störning av cyanon/minskning av biomassan och ersätta med andra alger. Du kan försöka konstatera om det är cyano med hjälp av ett mikroskop om du har. Mattbildande cyano uppträder ofta som långa trådar "sticks". Hjälper inget annat så är nog red slime remover en utväg. Sök på det så hittar du nog min serie om erfarenheter av det medikamentet. I mitt fall har det hållet borta den röda cyanon sedan slutet av mars - nu har jag några tecken på att den finns igen. MVH Lasse

Ahab - hur skall det rödmarkerade tydas då? MVH Lasse

Ahab - menar du att vi som bidrar med pengar gör det för att vi inte bidrar med kunskap - i din uppskrivning av Jakens förhållningsätt satte du en knytnäve i 72 stycken som tycker det är värt att förutom bidra med kunskap även bidra med pengar. När någon bidrar med kunskap så avgör man själv var den kunskapen skall hamna - vill man inte offentliggöra den så skickar man svaret via PM till de som man tycker skall ta del av din kunskap. Vad gäller var pengarna skall gå till är det självklart att om några skall ha inflytande över detta så är det just de som bidrar med pengarna - inga andra. Om nu någon blir sur för att han/hon inte får vara med och bestämma vart insamlade pengar skall gå till och slutar att skriva för det så är det den personens val. SG är inte en demokratisk organisation - SG ägs av den ekonomiska förening som består av moderatorerna - moderatorerna utses av dem själva. Hur insamlade pengar används bestäms av moderatorerna - om de nu vill höra på dem som bidragit ekonomiskt vad de tycker att pengarna i första hand skall användas till så är det upp till dem tycker jag och inte till några andra. Jag har betalat stödavgift sedan jag blev aktiv på sidan och jag har lovat att pytsa in ytterligare 250 kronor om vi når 100 stödmedlemmar. Jag har inte pytsat i dessa pengar för att få inflytande, fördelar eller något annat. Jag har heller inte skrivit mina trådar eller deltagit i debatter och andra trådar med något annat syfte än att förmedla den erfarenhet som jag har och få andra att inte göra de misstag som ligger bakom min erfarenhet. Vad gäller vart pengarna går till så är det inte viktigt för mig eftersom jag betalar till en ekonomisk förening som jag inte styr över. Pengarna är till för att garantera att sidan fortsätts att drivas på det sätt som den gör nu och om moderatorerna tycker att de är värda en bläcka på min bekostnad för att orka kämpa vidare så är det upp till dem - jag litar faktiskt på deras goda omdömme, både som enskilda personer och grupp. Men eftersom de frågar stödmedlemmarna vad de tycker pengarna skall gå till så kommer jag att ge mina synpunkter i den "hemliga tråden" Insatsen är 100 kronor för att syna destta kort och se vad jag tycker Jag kan dock ta ett annat förslag som kan lösa denna Gordiska knut - pengar kontra kunskap. Låt moderatorerna utse låt oss sägga 5 hedersstödmedlemmar (godtyckligt givetvis) som de anser bidragit i betydande grad till forumets utveckling under det sista året. Hedersstödsmedlemskapet gäller för ett år och delas bara ut till de som inte bidragit ekonomiskt och kan inte delas ut till en moderator. Hedersstödsmedlemskapet ger alla eventuella fördelar som ett bidrag på 100 kronor kan ge, förnärvarande större PM box, större bilder och att få läsa och ge sin röst i den "hemliga tråden". Är moderatorerna på sin givmilda sida så kan de låta medlemmarna rösta en gång om året. MVH Lasse

Vilken test använder du - är det en dropptest (ett färgomslag) eller en med stigande färgskala? Vilken nitrit och nitrat test använder du? De värden du redovisar är olika sidor av samma mynt 0,03 som NO2- nitrogen är ungefär det samma som 0,1 i nitrit och 0,05 i NO3-nitrogen motsvarar ungefär 0,2 i nitrat. Det är nämligen så att när du mäter koncentrationen av dessa ämnen så kan du redovisa det som ettdera mängden kväve (N) per liter eller som mängden av hela molekylen (nitrit - NO2, nitrat - NO3) per liter. I akvariekretsar är det vanligast att redovisa koncentrationen för hela molekylen medans det vetenskapligt är vanligast att ge koncentrationen som mängden kväve per liter (eller ppm). I molekylen NO2 så har N den relativa massan på 14 och syre väger 16. Hela nitritmolekylen väger då 46 där kvävet står för 14 (30,4 %) Om nitriten (NO2) har koncentrationen 0,1 mg/l så har då nitritkvävet (NO2-N)koncentrationen 0,304*0,1 = 0,03. Och omvänt om du har koncentrationen i nitritkväve så skal du multiplicera detta med 1/0,304 (ca 3,29) för att få hela molekylens koncentration. Nitrat har formeln NO3 - överlåter åt den nyfikne att själv räkna ut förhållandet mellan NO3 och NO3-N . För att veta riktigt vad du skall göra för att få ner KH så bör du veta kalciumkoncentrationen. Om din koncentration är kring 400 ppm så kan du troligtvis tillsätta kalciumklorid för att fälla ut karbonater (din alkanitet). Där gäller att tillsättning av ca 1,4 gram kalciumklorid per 100 liter kommer teoretiskt att sänka KH med 1 grad förutsatta att kalcium ligger på ca 400 ppm och magnesium på ca 1300. Ligger magnesium lägre så är mättnaden för kalcium lägre. Här måste du prova dig fram sakta. Lämpligast är att du blandar up 14 gram kalciumklorid med osmosvatten till 100 ml. Då motsvarar tillsättningen av 1 ml/10 l akvarievatten av denna lösning en kalciumhöjning på ca 7 ppm vilket vid mättnad teoretisk fäller ut så mycket karbonater att KH sjunker en grad. Ta ut 10 liter av ditt akvarievatten, tillsätt 1 ml av kalciumkloridlösningen i taget tills du har sänkt KH dit du vill. Eftersom du inte vet om din nuvarande kalciumkoncentration är vid mättnadspunkten får du helt enkelt exprimentera på det sätt som jag beskrivet ovan för att veta hur många ml av kalciumkloridlösningen (14 gram på 100 ml) du skall använda för att få ner ditt KH. Tänk på att det kan krävas en del lösning för att få det första sänkningen med en grad - sedan skall teoretiskt sett räcka med en ml per 10 liter för att få ner ytterligare en grad. Nu är det så att jag inte tror att ditt höga KH just nu är ett större problem - jag kan istället misstänka att du har en felaktig salthaltsmätare. Försök att få din salthalt kontrollerad med en refraktometer. Om du skall använda metoden jag beskrev ovan (eller någon annan) får du besluta själv - jag ville bara visa att denna utväg finns. Jag tror inte heller att förlusten av dina två snäckor direkt har att göra med KH om det just inte beror på för hög saltkoncentration. MVH Lasse

Björn -Ja - jag pratar om de rent kemiska salterna. Vad gäller de andra som har bas av indunstat salt så är de stora tillsättningarna kalciumklorid, natriumbikarbonat, natriumkarbonat och något magnesiumsalt - oftast kloriden här också. Det är dessa ämnen som försvinner vid industningen nämligen - de bildar kalcium och magnesiumkarbonater som är olösliga i de pH som vi har. MVH Lasse

Stäng alla utan det övre så bör det lösa sig om du inte har en rundgång i det fjärde facket. Har du ngn extra pump i fack 4? Ev sätter du för undre delen av övre utsuget så att du tvingar strömmen gå i ytan. Experimentera lite. Du kan låta lite plastfolie sugas fast i undre delen av utsuget. MVH Lasse

Bekräfta din mätning med någon annan test om du har möjlighet, det är första steget alternativt blanda ihop en ny saltsats i en hink och låt stå i två dar och ta alkaniteten (KH) med din test. Du bör alltså bekräfta det höga värdet innan du gör åtgärder. MVH Lasse

Nu är det oftast bra - i alla fall på västkusten. MVH Lasse

Verkar se ut som en ythinna av framförallt fett. Stäng de undre insugen och låt bara det övre (ev öppet nr 2 uppifrån också) vara öppet ett tag så försvinner den. MVH Lasse

Bild? MVH Lasse