Stöder sin lokala handlare?????

[idde4you]

Hej! Har varit här på forumet en längre tid men inte brytt mig om att regga mig. Men nu tyckte jag att det var dags, eftersom jag tycker att detta forum börjar fördärva våran fina hobby. Vad jag menar med detta är att flera moderatorer har börjat skriva att dom stödjer sin lokala handlare (vilket jag tycker är bra) många pluss. Men nu har forumet tagit in utlänska annonsörer som inte har samma moms, arbetsgivaravgifter, vinstskatter mm,,,. Detta är något som jag tycker är konstigt när man inte ens får rekomendera sin favorit saltbutik i sina trådar. Sedan har forumet mer och mer handlat om att köpa saker billigt från utlandet HK mm. Helst ska man skita i att tulla in sina köp och lura staten på pengarna. HUR SKA VÅRA BUTIKER KLARA AV ATT UTVEKLAS OCH HÅLLA ETT GÅTT SOTIMEN HEMMA DÅ. Ska vi börja köpa fisk och koraller på postorder då med? Nä sluta att handla från ulandet och stärk vår hobby på hemma plan.

PS anonnsanvariga här på guiden släng ut oseriösa annonsörer och utländska.

[Ragman]

hade våra egna handlare här hemma varit billigare o inte försökt sno ens surt förvärvade pengar så hade man kunnat handla lokalt.

men betala 5000 kr för en sak som man kan handla för 1500 på postorder är ju bara korkat. men köp du min bil för 30000. (den e värd 15000) så stödjer du mig iaf

du förstår kanske vad jag menar

[Laggeman]

Hej "Idde"!

Varmt välkommen ur garderoben och in i forumet!

Var hittar du en regel om att man inte får rekommendera sin favoritbutik i forumet?

För många handlar nog en del av hobbyn att kunna hålla det så billigt som möjligt då det säkert är en del som har en begränsad budget. Som du själv skriver så kan man ju inte köpa allt via nätet utan man "måste" fortfarande köpa en del via fysiska butiker. Det är dessutom inte allt man kan köpa från utlandet som går att köpa här i Sverige, då blir det ofta att man stoppar i lite annat också "när man ändå är igång" för att spara in på frakten.

All diskussion som handlar om att bryta mot lagen är något som vi har inskrivet i våra regler som inte är tillåtet. Tyvärr är även vi som är moderatorer privatpersoner precis som du, och vi läser inte alla trådar eller alla inlägg. Därför finns det en liten triangel intill varje inlägg där man kan rapportera olämpligt material eller en olämplig diskussion. Känner du att du vill så är det bara att rapportera inlägg som bryter mot reglerna.

Angående handlare i utlandet så har vi ingen begränsning för annonsörer mer än att de ska vara momsregistrerade och betala för sig, precis som alla andra annonsörer.

Butikerna finns med i vårt register över butiker i utlandet och därför låter vi dem också registrera sig som annonsörer.

Finner du någon oseriös annons så är det bar att rapportera den också så sköter vi resten.

Ha det gott!

[freguz]

Jag handlar alltid hos lokal (eller ibland annan svensk webshop), har aldrig själv shoppat utomalnds, men jag kan förstå dom som gör det, det är helt enkelt för dåligt sortiment i Sverige, säg en handlare som har en 70w MH med monteringsarm hemma i lager (jag har letat som en galning), eller ens kan ta hem det.... eller har bubble magus skummare hemma.. eller bra LED armatur med Cree....osv listan kan göras lång. Ska man bara sitta hemma o rulla tumamrna då eller? och vad är meningen med att vara med i EU?

[nike83]

Jag handlar alltid hos lokal (eller ibland annan svensk webshop), har aldrig själv shoppat utomalnds, men jag kan förstå dom som gör det, det är helt enkelt för dåligt sortiment i Sverige, säg en handlare som har en 70w MH med monteringsarm hemma i lager (jag har letat som en galning), eller ens kan ta hem det.... eller har bubble magus skummare hemma.. eller bra LED armatur med Cree....osv listan kan göras lång. Ska man bara sitta hemma o rulla tumamrna då eller? och vad är meningen med att vara med i EU?

Tänkte precis skriva det där med EU!

Jag känner att jag vill köpa det mesta hos min lokala handlare, men vissa saker är det ockerpriser på!

Det jag ska köpa in i nästa inköp är ca 50% (inkl. frakt) dyrare i den billigaste webshoppen i Sverige, om man jämför med Tyskland. Och vad är skillnaden om jag sponsrar en Webshop i Sverige eller i Tyskland? enligt mig, ingen!

Det är så det fungerar i EU! Fri konkurrens och jag hoppas att de tyska webshopparna bidrar till att kanske priset och utbudet är nästan lika bra i Sverige.

Sen att försöka importera från HK och smita från tullen, gillar jag inte!

[SaltDummie]

Man handlar väl var man hittar det bästa priset på varan man är ute efter!

Så gör man väl med det mesta, Eller? Men det är ju min åsikt

[Claes_A]

Idde, med all respekt för dina åsikter, en trådstart som jag inte kan ställa upp på. Naturligtvis ska man köpa saker från affärer man tycker har bra erbjudanden i form av t ex sortiment, priser eller service. Tycker man att det är viktigt att affären är lokal så har man alla möjligheter att stödja denna. Lokala affärer har ju dessutom den enorma fördelen att de har djur till salu vilket drar till sig nästan samtliga aktiva saltvattensakvarister inom regionen. Nog ska man väl med denna enorma konkurrensfördel mot webaffärer lyckas få till lite merförsäljning?

Att hävda att det ska drivas någon speciell och marknadshämmande policy här på SG tycker jag är fel. Inte heller ser jag att det för närvarande drivs någon linje mot svenska affärer. Möjligen finns det en slagsida bland användarna med intresse för import från t ex HK eller Tyskland men det kan ju snabbt ändras genom lite nya aktiva användare. På så sätt är det ju jättebra att du nu reggat dig!

[Hirez]

Ja, nu kom det ut...

Jag har både intresse av LED och Bubble magus, men går inte få tag på något här.

Vissa affärer annonserar inte ens möjligheterna i sverige, och det känns lite trist.

Jag tror att MÅNGA stödjer lokala handlare, själv köper jag saker hela tiden som jag VET att jag kan få billigare hemskickat. Men så länge affären har det inne så tycker jag affärer har ett stort mervärde. För att inte prata om fisk, foder och allt annat som man faktiskt vill känna och röra på innan man köper. De handlare som ger bättre service kommer även att få en lojal kundbas.

Men det är viktigt att handlare hänger med, prövar nyheter, och driver hobby framåt!

[idde4you]

Ojdå!! Vilken respons (kul).

Jag är övertygad att man kan få sina seriösa lokala handlare att beställa hem det mesta man vill ha. Eller någon likvärdig produkt. Det är ju klart att våra handlare måste ju äta och betala hyra, skatter mm. Så lite dyrare blir det ju. Men tänk vilket sortiment vi skulle kunna ha om vi alla handlar lite mer lokalt eller innom vårat fosterland. För mig verkar det nästan som att handlare inte vågar ha något lager hemma pga att så fort dom beställt hem produkter snokar vissa saltvattensakvarirter upp billigare ställen att handla produkterna på och lägger ut länkar dit. Detta får mig att undra vad vill dom och vad får dom ut av detta? Eller är jag helt ute och cyklar?

[freguz]

Eller är jag helt ute och cyklar?

Ja tror det faktiskt, alltså jag har bett om vissa produkter som bara finns i utlandet och fått rakt av nej att detta tar de inte hem, av olika anledningar, garantiåtaganden, för dyr frakt, osv

[Maglofster]

Exakt. Jag har inga som helst problem att betala 10-20% mer för en vara OM jag kan köpa den lokalt. Men inte ens i Stockholm som är en storstad finns allt i lager. Det bara inse, det är 2010 nu, vi är med i EU och vi lever i en allt mer globaliserad värld, på gott och ont. Det var många år sedan kunden anpassade sig efter utbudet på den lokala marknaden. Jag köper det jag vill ha, när jag vill ha det, där det finns och inte om en lokal handlare eventuellt kanske kan fixa hem varan med några veckors leverans. Tror många resonerar så.

[Bygert]

Varför bara begränsa sig till att fundera över handlare? Till att börja med ser man givetvis till att akvariet är tillverkat av Pilkington glas gjort i Sverige och limmat med Bostiklim, också svenskt. Pumpar tillverkar ju Flygt och djur, tja varför hämta dem från andra sidan jordklotet när vi har så mycket spännande på västkusten?

Och det där var lite ironiskt om det nu gick nån förbi. Vad jag menar är att givetvis så stöttar man gärna sina lokala leverantörer men man kan inte driva det hur långt som helst, dels så finns helt enkelt inte allt man vill ha tillverkat och sålt av lokala förmågor, dels så kan det vara lite riskabelt att få lokala affärer att tro att man kommer att handla av dem oberoende av vilket pris de sätter.

[Hirez]

På lager? det behöver inte finnas på lager, det kan tom. ta 3 veckor.

Men ha smarta avtal med grossister, samkör beställningar med andra saltbutiker, och pressa priser! DÅ får ni se, kommer priserna på sakerna vara endast 10-20% mer än i Tyskland. (det är normalt då det är lite extra frakt, samt högre moms i Sverige).

Jag har tittat på bland annat Geisseman på Drakfisken,

Kostar 900 euro i Tyskland och 9500 här.

Var fan det borde väl gå att förhandla likvärdigt på alla produkter?!

Som sagt, ju mer butikerna står på sig, och samarbetar ju snabbare kommer allt igång.

Kommer ni ihåg personer som köpte pc prylar utomlands? ok, större kundmassa etc. men i vilket fall som helst, om ett tag hoppas man på en pris normalisering på dessa "speciella" varor..

[Maglofster]

Håller med. Men, jag tror att många fortfarande går till den lokala butiken för att köpa sina prylar och om det dom vill ha inte finns kan dom lika gärna beställa det från tyskland, vänta nån vecka (går ofta fortare än att den svenska ska beställa från generalagent som ändå inte har varan i lager och i sin tur beställer från utlandet) och samtidigt spara en slant. Så tänker jag i varje fall. det var det jag menade med i lager.

Håller med om att det borde vara mer samarbete, samtidigt är det ju en klassiker i en konkurrensutsatt situation att man inte samarbetar. Jag köpte iaf Biotedkoraller på leasing häromdagen! Allttid något!

[NiXoN]

Det är nog inte så enkelt att konkurera med dom internationella handlarna, speciellt om man förlitar sig på dom stora grosissterna i sverige.

I värsta fall kan en produkt kosta 40% mer (innan moms) hos en svensk grosisst mot vad det kostar för en privatperson som handlar på nätet.

Det är helt orimligt att förvänta sig att en svensk butik kan beställa enskillda varor direkt från tillverkare i såna volymer att priset blir konkuranskraftigt.

Bara logistiken att ha så många leverantörer gör det ekonomiskt ohållbart för mindre butiker, man får därav huvudsakligen förlita sig på grosisster och då är vi där igen...

Jag tycker det är viktigt att hålla handeln levande, därav "hjälper" jag min lokala mer än dom flesta;)

//NiXoN

[Claes_A]

Helt otroligt att gamla koncept som "svensk generalagent" och "svensk grossist" fortfarande är högst levande begrepp. Det naturliga på små skitmarknader som Sveriges är väl rimligen att grossisten sitter i t ex Tyskland eller Holland? Men jag är smärtsamt medveten att det fungerar på detta gamla sätt med en massa nationella mellanhänder utan lager. På jobbet får vi vänta i veckor (ibland månader) på varor som tog ett par dagar att få levererade när jag jobbade i Tyskland.

[Hirez]

precis, ta bort lite mellanhänder kanske, utan låt butiker tjäna på att folk får mer valuta for pengarna och kan handla mer.

[ramq]

Problemet jag upptäckt i vissa fall har varit att när man vill ha hem just en specifik sak så meddelas det oftast att "det är inget problem!", men i själva verket så kan det ta flera veckor innan det kommer in en sändning till butiken, som då sedan ska paketera varan och skicka till mig. Det är naturligtvis inte butikens fel, snarare distrubitören, men när jag vill ha min specifika vara - ja då vill jag ju oftast ha den så fort som möjligt.

När då "tyska webshoppar" har dom i lager och till ett bra pris, ja då är det enkelt...

Sedan favoriserar jag vettiga utländska butiker framför andra större utländska butiker, framförallt seriösa saltvattenspersoner som hållit på många år med sin hobby och i mitt tycke förtjänar en slant. Det finns många källarfirmor som bara är ute efter pengar och privat inte är det minsta intresserad av hobbyn.

Men självklart försöker jag i längsta möjliga mån handla lokalt, speciellt när man själv sitter uppe i Norrland. Levande (som exempel) känns ju framförallt enklare också med en butik nära...

[Johan W]

Tycker denna tråden har många poänger

Jag själv är en stor förespråkare av att handla lokalt men ibland som i mitt fall så är min handlare ca 14 mil bort. Det gör att jag behöver tänka igenom innan så min handlare kan beställa det som han inte har hemma så allt finns när jag kommer vilket inte är något problem, priset har alltid matchats mot tysk näthandel så det är inte heller någonting allt bra så långt. Mitt problem är istället att för mig tar det en halvdag att hämta grejerna, tid & resa kostar pengar ganska mycket mera än en frakt direkt ifrån Tyskland. Sedan tycker jag precis som någon annan att en webbhandel i Sverige är lika lokal som en webbhandel i Tyskland.

Slutligen så stödjer jag min lokala handlare så mycket jag kan-Tummen upp

[-=Mr_B=-]

Jag stödjer gärna min lokala handlare. Framförallt eftersom det är ett trevligt ställe att träffa andra, och snacka lite, och för att titta, vända och vrida på saker utan att behöva ha köpt dem först. Det är åtminstone teorin. Tyvärr har min lokala handlare ett mindre sortiment, och närmsta konkurrenter är Ängelholm & Malmö. Ovanpå det är jag i en situation där jag har ganska begränsad ekonomi, vilket gjort att jag vant mig vid att göra prisjämförelser, ta god tid på mig, och försöka hitta lösningar som är rätt prissatta.

Internet hjälper mig med det, och gör att jag kan hålla på med akvaristiken över huvudtaget. Därför väljer jag att se det som att jag stödjer min lokala handlare när jag handlar saker som är konkurrenskraftigt prissatta av honom. Annat, där hans pris inte är konkurrenskraftigt, får han helt enkelt inte sälja till mig. Det gör ju även att jag påverkar prisbilden på sikt, och förhoppningsvis blir handlaren mer och mer ett alternativ.

B!

[SaltDummie]

En Pricerunner med salttillbehör vore kanske inte fel.....

[Ragman]

En Pricerunner med salttillbehör vore kanske inte fel.....

hade varit efterlängtat ;

[ramq]

Det har redan diskuterats och det finns någon tråd om det, men av olika anledningar har det inte förverkligats.

[Laggeman]

En Pricerunner med salttillbehör vore kanske inte fel.....

hade varit efterlängtat ;

Peter "PNY" Nyman här på guiden har haft det som ett av sina projekt en gång i tiden, men la ner det då det var baserat på privatpersoners upplevelser egna prisinlägg.

Jag tror man måste ha en programvara likt den de använder på Pricerunner för att få det att funka. Inget man slänger ihop på en eftermiddag direkt.

Men är priset det viktigaste när man handlar? Vad är service och personlig kontakt värt? Lite beroende på vad man ska ha så klart, Men att kunna fingra på något rent fysiskt är för mig rätt mycket värt. Sen finns det ju folk som går in en butik, pillar och ställer frågor och får alla svar de behöver, sen går hem o beställer från nätet. Det tycker jag är fel.

[Benighted]

Självklart vill man ju stödja dom lokala/Svenska handlarna, men som flera har sagt så är det för mig oförståeligt att vi i Sverige ska ha generalagenter och grossister för sånt här.

För det enda man får ut av det är fler mellanhänder och sämre service, då dom aldrig har sakerna hemma i lager om det inte är det allra vanligaste, som det sällan är för min del. Då hamnar man i problemet att man kan beställa en sak ifrån England eller Tyskland för mindre pengar och få det på ett par dagar medan man i Sverige kan få vänta i veckor eller månader för att grossisten ska få tummen ur rxxxx.

Och det är där som jag tycker att de Svenska handlarna skjuter sig själv i foten genom att fortsätta med sin "konkurrens" mot varandra, de enda som vinner på den konkurrensen är de utländska webbutikerna, om man istället samarbetade och köpte in sakerna ifrån tillverkaren eller ifrån en europeisk grossist så skulle man få bättre pris, och alla butikerna skulle inte behöva ha det i lager, för om dom samarbetade så skulle bara en butik behöva ha varje sak i lager och man kan snabbt och smidigt skicka den till den handlaren som behöver den.

Att konkurrera mot varandra i en situation där man kanske slås ut på grund av att man inte kan samarbeta när man har ett större hot utanför är ju som att stå och skälla på varandra i en eka över vem som ska ro när man håller på att bli överkörd av en finlandsfärja istället för att samarbeta för att överleva hotet.

Mellanhänder och girighet är de stora riskerna för butikerna som jag ser det, och i dagens samhälle går det inte att tro att människor låter sig luras. Girigheten tror jag inte är jättestort problem i.a.f. i slutledet, men mellanhänderna kan nog se sin chans att tjäna på det och då ska dem tas bort ifrån ledet. Handlarna har ju sin egen möjlighet att precis som alla andra kunder ta reda på vad deras handlare (grossisten) går för via internet.

Just my 50 öre...