Femöringen trillade lite fel

[Ted Camenius]

Jag skulle gärna se kvällsöppet en gång i veckan hos butikerna. Det skulle göra mig som har minst 12 mil till närmaste saltbutik till en mer frekvent besökare. På det sättet var c-life outstanding när de fanns.

De gånger jag köpt koraller från tex tyskland har det varit för att jag kunnat få det jag velat ha i ett svep istället för utspritt under ett halvår "lokalt" om det ens gått att få tag på. Får jag tag på allt på en gång blir karantän lättare att hålla och det är något alla vore kika på framför allt när det gäller sps:er. Det fullkommligt kryllar av ohyra på marknaden.

39:- fraggen är väl kanon för alla nybörjare. Men det är nog viktigt att även ha ett litet mer exclusivt utbud av ovanligare sorter också.

[Henric]

En intresant fråga är väl hur affärer ska kunna hålla ett korallsortiment för 39:-/st. Jag kan inte tänka mig att en grossist kan sälja en korall till andra ledet som sedan ska sälja den för 39:-. Det innebär att vi privatpersoner måste sälja våra koraller till affärer för at det ska finnas något att handla. Med ett utpris på 39:- så kan vi räkna med ett inbyte på ca 15:-/fragg. Tyvärr så tror jag att detta kommer att leda till att det blir rundgång i Sverige på korallsortimentet då det inte kommer att komma in nytt material + att det kommer att vara för dyrt och riskfyllt för våra handlare att importera nytt material. Jag har länge önskat att all handel av koraller ska ske genom handlare för att vi i Sverige ska kunna ha bra affärer med kunnig personal. Jag har ingen lust att åka till Zoobutiken hund och katt och köpa koraller. Jag vill ha de specialistaffärer som finns. Som en parantes så åker jag, bror och far till Kungsbacka flera gånger/ år och det är bland det bäst som finns att få åka till en butik som har allt. Vi har en resa tur och retur på 36 mil men det är värt varenda mil då det inte finns något bättre än att få en heldag med sitt intresse.

[MattiasN]

Att den privata handeln med fraggar ökat beror väl på två saker, vi har blivit fler akvarister och att hobbyn gått framåt enormt mycket och koraller som tidigare vara mycket svåra och växte dåligt numera på ett enklare sätt får gynsamma förhållanden och således växer mycket bättre hos betydligt fler akvarister, vilket väl måste vara positivt!? Jag tror som Stig att all handel, även privat, är positiv för hobbyn!

Om Ted gör en affärsmässig analys att sälja fraggar för 39kr/st är positivt för hans rörelse och kan ge kon konkurenskraft mot privatmarknaden så är det väl ett smart drag från hans sida! Sen om det fungerar återstår väl att se.

Själv gillar jag både fraggar och hela kolonier, skulle aldrig "fylla" karet med bara fraggar, gillar större kolonier också, således så blandar jag, vilket jag tror är fallet för de flesta akvarister.

[Trollsvans]

Det är väl lite jämförbart med andra typer av handel: lockpriser.

En vara man går mer eller mindre jämnt upp på, eller rentav går lite back på för att locka kunder till butiken och hoppas att dom handlar mer när dom ändå är där.

Fragg för runt femtilappen i butik tycker jag verkar rätt möjligt, låt säg för ett huvud euphyllia, eller en bit vanligare SPS på sisådär trefyra centimeter.

Sen förstår nog de flesta att det inte kommer utgöra hela sortimentet, eller att det skulle vara några herrejesusovanliga koraller. Men bara det faktum att det faktiskt skulle finnas, även om det kanske "bara" är grön digitata, rödbrun millepora eller några polyper Favia, är skitbra.

I övrigt håller jag med diverse föregående inlägg om att en blandning av småfraggar och större kolonier är bra att ha till salu. Inte så mycket för prislappen för min del, utan mer möjligheterna att hitta "rätt" korall till sitt kar. I en femtiolitersbalja ter sig en lillfingerstor fragg rätt hyfsad, lite mindre så i en femhundralitare.

[Laggeman]

En intresant fråga är väl hur affärer ska kunna hålla ett korallsortiment för 39:-/st. Jag kan inte tänka mig att en grossist kan sälja en korall till andra ledet som sedan ska sälja den för 39:-. Det innebär att vi privatpersoner måste sälja våra koraller till affärer för at det ska finnas något att handla. Med ett utpris på 39:- så kan vi räkna med ett inbyte på ca 15:-/fragg. Tyvärr så tror jag att detta kommer att leda till att det blir rundgång i Sverige på korallsortimentet då det inte kommer att komma in nytt material + att det kommer att vara för dyrt och riskfyllt för våra handlare att importera nytt material. Jag har länge önskat att all handel av koraller ska ske genom handlare för att vi i Sverige ska kunna ha bra affärer med kunnig personal. Jag har ingen lust att åka till Zoobutiken hund och katt och köpa koraller. Jag vill ha de specialistaffärer som finns. Som en parantes så åker jag, bror och far till Kungsbacka flera gånger/ år och det är bland det bäst som finns att få åka till en butik som har allt. Vi har en resa tur och retur på 36 mil men det är värt varenda mil då det inte finns något bättre än att få en heldag med sitt intresse.

En enkel lösning på det "problemet" är att fragga ner kollonier som handlaren köper in och sätta dem på fraggsten eller sälja dem "nakna" vilket ökar intäkten någon krona. Fraggar som dessutom inte blir sålda växer ju till sig hos handlaren och kan så småningom fraggas på nytt. Omsättning är oftast viktigare för handlare än att sälja just den eller den korallen dyrt. Pengar ska flöda, både in och ut. Sen ska man ju tänka på att det nödvändigtvis inte är alla koraller som erbjuds som fraggar, uten kanske de enkalre, snabbväxande typerna som tex Hystrix.

[stigigemla]

Det finns en annan bransch som fungerar liknande när det gäller att sälja delningar - trädgårdsbranschen.

I trädgårdsföreningarna byts och säljs frösådda plantor och sticklingar.

Vad gör plantskolorna? De stödjer föreningarna!

Samarbetet är väl inarbetat och finns på så många orter att det inte kan finnas någon tvekan om att handlarna tjänar på det.

Men en nackdel är att vissa vanliga växter knappt finns i handeln.

Småplantor kostar (lockpriser undantagna) från 25 till 100:-. Rariteter har ingen övre prisgräns.

Om saltvattenshobbyn skulle bli mycket vanligare har vi nog en liknande utveckling att se fram emot.

En klar skillnad finns ändå. Ett fraggkar kostar mycket mer i drift per kvadratmeter än en rabatt eller ett hobbyväxthus.

Jag skulle tro att smärtgränsen för en hållbar handel med fraggar ligger runt 100:- för de vanligaste.

Lockpriserna hamnar nog mest hos vanliga knappar, skivanemoner och mjukkoraller som Xenia.

[Henric]

Det finns en annan bransch som fungerar liknande när det gäller att sälja delningar - trädgårdsbranschen.

I trädgårdsföreningarna byts och säljs frösådda plantor och sticklingar.

Vad gör plantskolorna? De stödjer föreningarna!

Samarbetet är väl inarbetat och finns på så många orter att det inte kan finnas någon tvekan om att handlarna tjänar på det.

Men en nackdel är att vissa vanliga växter knappt finns i handeln.

Småplantor kostar (lockpriser undantagna) från 25 till 100:-. Rariteter har ingen övre prisgräns.

Om saltvattenshobbyn skulle bli mycket vanligare har vi nog en liknande utveckling att se fram emot.

En klar skillnad finns ändå. Ett fraggkar kostar mycket mer i drift per kvadratmeter än en rabatt eller ett hobbyväxthus.

Jag skulle tro att smärtgränsen för en hållbar handel med fraggar ligger runt 100:- för de vanligaste.

Lockpriserna hamnar nog mest hos vanliga knappar, skivanemoner och mjukkoraller som Xenia.

Just så är det Stig. Jag är aktiv i föreningen Trädgårdsamatörerna och vi har växtmarknader där vi har både privatpersoner och de som har affärer stående intill varandra och säljer växter.

Jag tror nog också att gränsen ligger runt 100:-. Då kommer det att finnas både leverantörer, affärer och köpare av koraller.

[mekl]

Efterlysning från en fraggare…

Jag har fraggat koraller sedan -02 och ”korallmarknaden” är intressant, varierande och mycket godtycklig. Jag har vid flera tillfällen under åren förundrat mig över hur prissättningen går till. Jag har inga problem att förstå att om man importerar kolonier som är 8-10 cm stora från andra sidan jordklotet så blir priset högt. Men samtidigt har marknaden upplevts rätt stel att sätta rätt prisbild på koraller. Under lång tid var det enhetspris som gällde~500-700 kr för en importerad koloni oavsett om det var en M. digita som når den storleken på en kvart eller en Acropora raritet som behövde flera år för att få samma form och storlek. (Vem vill köpa en liter mjölk för samma pris som en 12-årig whiskey??) Det gick förstås göra riktiga klipp de första timmarna efter en sändning. På senare tid tycker jag fortfarande att prissättningen är lustig. Ex. för en tid sedan såg jag en spretig c:a 12-13cm hög A. aspera (snabbväxande acropora) som butiken vill ha 1100 kr för. Jag vet inte hur man skall se på det men i min egen fraggburk fanns det ett helt gäng av samma art med mycket tätare växtsätt och kanske 7-12 cm stora och dessa brukar butiker bjuda mig 70-100kr för i byte/inköp!

Till att börja med sålde jag en del privat men det blev för jobbigt. Sedan har jag har under lång tid försökt stötta handeln men intresset är svalt. Det är endast ett par butiker som varit positiva och som jag har kontakt med. Att finna någon lönsamhet (vilket aldrig för egen del varit intressant) i detta är bara att glömma. I bästa fall kan inbytet sluta med ett par hinkar salt och någon 1000-lapp på fickan… men då tycker frugan att elräkningen är hög och kräver ersättning… ballingprodukterna slut… javisst så skulle ju lysrören bytas… osv. Slutsats: Man gör det för att det är kul och vi kan inte tömma havet på grejor.

De gånger jag prövat sälja stora koraller (+20cm diameter) har jag kunnat konstatera att de också betraktas som värdelösa. Det har slutat med att jag lämnat dem till publika akvarier.

Så hur ser denna prisbild ut:

Fragg 39 kr/st alla arter?

Normal koloni 500-1000 kr?

Stora koraller 0 kr?

Så till min efterlysning:

En mer nyanserad prisbild behövs men det är kanske på väg dit. Det bygger ju dock på att det måste finnas intresse/kunskap/efterfrågan o alla andra "marknadslagar". Att köra ett lågt pris i butik för att bredda hobbyn är väl helt rätt. Låt fler prova på utan att utarma naturen! Monti och liknande fragg kan jag donera till handeln men jag kommer inte släppa mina A. rosaria, A. gemmifera… osv för 15 kr vare sig privat eller till butik.

Sedan önskar man alltid ett bredare utbud… men man måste kanske acceptera att så länge vi inte är fler saltisar i landet så är de seriösa handlarna värda allt beröm för deras strävan att överhuvudtaget hålla sina butiker igång.

/Mattias

[Tedb]

Efterlysning från en fraggare…

Jag har fraggat koraller sedan -02 och ”korallmarknaden” är intressant, varierande och mycket godtycklig. Jag har vid flera tillfällen under åren förundrat mig över hur prissättningen går till. Jag har inga problem att förstå att om man importerar kolonier som är 8-10 cm stora från andra sidan jordklotet så blir priset högt. Men samtidigt har marknaden upplevts rätt stel att sätta rätt prisbild på koraller. Under lång tid var det enhetspris som gällde~500-700 kr för en importerad koloni oavsett om det var en M. digita som når den storleken på en kvart eller en Acropora raritet som behövde flera år för att få samma form och storlek. (Vem vill köpa en liter mjölk för samma pris som en 12-årig whiskey??) Det gick förstås göra riktiga klipp de första timmarna efter en sändning. På senare tid tycker jag fortfarande att prissättningen är lustig. Ex. för en tid sedan såg jag en spretig c:a 12-13cm hög A. aspera (snabbväxande acropora) som butiken vill ha 1100 kr för. Jag vet inte hur man skall se på det men i min egen fraggburk fanns det ett helt gäng av samma art med mycket tätare växtsätt och kanske 7-12 cm stora och dessa brukar butiker bjuda mig 70-100kr för i byte/inköp!

Till att börja med sålde jag en del privat men det blev för jobbigt. Sedan har jag har under lång tid försökt stötta handeln men intresset är svalt. Det är endast ett par butiker som varit positiva och som jag har kontakt med. Att finna någon lönsamhet (vilket aldrig för egen del varit intressant) i detta är bara att glömma. I bästa fall kan inbytet sluta med ett par hinkar salt och någon 1000-lapp på fickan… men då tycker frugan att elräkningen är hög och kräver ersättning… ballingprodukterna slut… javisst så skulle ju lysrören bytas… osv. Slutsats: Man gör det för att det är kul och vi kan inte tömma havet på grejor.

De gånger jag prövat sälja stora koraller (+20cm diameter) har jag kunnat konstatera att de också betraktas som värdelösa. Det har slutat med att jag lämnat dem till publika akvarier.

Så hur ser denna prisbild ut:

Fragg 39 kr/st alla arter?

Normal koloni 500-1000 kr?

Stora koraller 0 kr?

Så till min efterlysning:

En mer nyanserad prisbild behövs men det är kanske på väg dit. Det bygger ju dock på att det måste finnas intresse/kunskap/efterfrågan o alla andra "marknadslagar". Att köra ett lågt pris i butik för att bredda hobbyn är väl helt rätt. Låt fler prova på utan att utarma naturen! Monti och liknande fragg kan jag donera till handeln men jag kommer inte släppa mina A. rosaria, A. gemmifera… osv för 15 kr vare sig privat eller till butik.

Sedan önskar man alltid ett bredare utbud… men man måste kanske acceptera att så länge vi inte är fler saltisar i landet så är de seriösa handlarna värda allt beröm för deras strävan att överhuvudtaget hålla sina butiker igång.

/Mattias

Jag kan bara svara för mig själv och min butik. Men hur vi räknar fram ett pris på en korall vi köpt in från annat land har inget som helst med tillväxthastigheter att göra. Inköps priset + en marginal som skall täcka vad det kostar att ha en hel butik med saltvattens akvaristik. Sedan moms. Hur prisättningen på koraller görs där vi köper korall görs är ungefär på samma sätt. Priset kommer inte an på tillväxt utan snarare på vart den kommer ifrån. Bas priset i odlingslandet är ungefär samma men frakter från olika platser gör det hela dyrare. Nu skrev jag om odlad SPS

Med fisk är det nästan samma sak med en skillnad av att köper man en fisk från tex Hawaii så kostar den mer redan på Hawaii än tex Vietnam eller Bali. Det kommer sig av att det är billigare i de länderna. Sedan är det samma sak med frakter osv. Fiskar har olika priser för olika arter. Fisk har mycket högre dödsantal i fraktmaskineriet och i karantäner än korall. Fisk är helt ärligt inget en butik kan leva på.

En nyanserad prisbild skulle vara väldigt bra. Det är svårt. Men med diskussionen som förs så tror jag att det går att komma fram till nåt bra. En bra start är ju när man säljer sin korall till butiken. Ta diskusionen med butiken och försök bägge att vara verklighetstrogna med var utpriset bör ligga på den fragg du vill sälja.

På korall som importeras så tror jag inte att det går att göra så mycke med prisbilderna. Jag önskar att det var möjligt att ge er mer insyn i verkligheten men det är krångligt. Kanske hade praktikplatser hjälpt

[danielj75]

Fisk är helt ärligt inget en butik kan leva på.

Vet inte men det känns som t.ex Liveaquaria är större på fisk än koraller, vad gör skillnaden mer än skatteläge och antal akvarister?

De har något som ni borde kanske ta efter med deras fragg packs. Skapa fragg packs med enklare koraller (Grupperade i sort el. blandat) i mindre storlek och jag tror att du kan sälja dessa för +500 istället för att kränga billiga små fraggar!

//Danielj

[Tedb]

Vet inte men det känns som t.ex Liveaquaria är större på fisk än koraller, vad gör skillnaden mer än skatteläge och antal akvarister?

De har något som ni borde kanske ta efter med deras fragg packs. Skapa fragg packs med enklare koraller (Grupperade i sort el. blandat) i mindre storlek och jag tror att du kan sälja dessa för +500 istället för att kränga billiga små fraggar!

//Danielj

Förutom antal akvarister och skatteläge ? Har du vägarna förbi någon gång så stanna förbi så skall jag förklara för dig.

[danielj75]

Tänkte mest på fisk intresse sverige kontra US! Det är huggsexa på endel arter.

//Danielj

[Sardellen]

Givetvis önskar man att inte Allt varit så dyrt inom hobbyn.

-Samtidigt måste jag säga att det förvånar mig ibland att ni butiksägare får det att gå runt.

Det är med många som inte klarar det ekonomiskt sett.

-En annan tanke som slog mig när jag läste igenom tråden är att det är många experttyckare som inte har en sådan där fin logga med pincettfisk på som många av oss har.

[petnym]

-En annan tanke som slog mig när jag läste igenom tråden är att det är många experttyckare som inte har en sådan där fin logga med pincettfisk på som många av oss har.

Ja, det är inte svårt att hitta saker att hacka på om man vill vara kaxig mot andra på ett forum.

[kimett]

-En annan tanke som slog mig när jag läste igenom tråden är att det är många experttyckare som inte har en sådan där fin logga med pincettfisk på som många av oss har.

Ahh måste vara den som betecknar de som kan redogöra för biologiska och kemiska processer i saltvattensmiljö helt enkelt.

[Stefan molin]

hej , hur är det tänkt om en handlare ska sälja en fragg för 39 kr ? av 39kr är 7,8kr moms , en fragg sten och lim ett snitt på ca 8kr , en påse 1-2 kr , då är det 21 kr kvar som ska täcka inköp och drift av kar , om det ska vara möjligt betyder det att alla fraggar ska skänkas till butik och att du själv får stå för inköp av fraggsten och lim samt gör jobbet åt butiken , och en måste butiken sälja konstant ett 25 pack i timman för att det ska vara lönt att ens öppna butiken , mvh stefan

[Kulin]

Jag tippar på att inte försäljningen av koraller är det enda man räknar att sälja. Nu vet jag inte hur siffror för försäljning av koraller ser ut, men för skojs skull ett exempel.

Kund kommer och skall köpa lite tester och salt, givetvis kikar man på korallutbudet, men känner att ytterligare 3-400 spänn är mastigt Denna gång. Nämen titta, vad är detta, en fragg för 50 spänn, släng på en sån med.

Kund går ut ut butiken helnöjd, och butiken sålde precis för 50 spänn extra.

Jag kan tänka mig att många åker för att kika läget, och eventuellt hitta nått litet guldkorn, men att spontanköpa något stort för flera hundra kronor vs en kaffepeng faller nog många enkelt dit på en liten fragg.

Tar ett helt annat exempel, men som beskriver just detta med lockpriser väldigt väl. Midsommar och färskpotatis.....alla kedjor dumpar priserna till helt orimliga nivåer, typ 4-5 öre kilot, och folk vallfärdar för att handla i butiken.....

I slutändan har de köpt 5kg potatis och midsommarmat för tusentals kronor....på potatisen sparade de max 20kr mot ordinariepris....

Jag tror att fraggar för en billig peng lätt leder till ökad försäljning, framför allt, oplanerad sådan.

Just my 10 cents

[Reuben]

Kan även vara för att försöka få många som satsar mest på fiskar att testa på lite annat vilket leder till merförsäljning i längden. Alternativt att bli av med saker som helt enkelt inte säljer

[Akvarielagret]

Vilken tur vi har som lever i en fri värld

vill man prova att sälja billigt så är detta lagligt .... o visst ger det lite godvill

samt är man privatpersoner som träffas o byter lite prylar ... så blir dom glada o det är säkert bra för oss handlare som då får sälja lite mera

avundsjuka och att man talar om hur andra ska bete sig ..... gillar jag inte

[Stefan molin]

hej , det kan vara kul att veta hur dagen blir för Ted , eller om han lika gärna kunde stannat hemma , https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?46033-Fraggar , mvh stefan

[Tedb]

Idag fick vi in ytterligare en mängd fraggar av akvarister. Och vi sålde en hel del. Men inte hälften av vad som erbjöds. Så allt funka jätte bra. Kul o bli blöt om händerna för omväxlings skull. En trevlig dag med massor att göra.

[Ricke]

Men snälla om en butik köper in en koloni korall säg att den kostar 500kr, delar den först på mitten. Sätter den stora delen i ett kar där den får växa vidare. Tar den andra hälften och fraggar den i 10-20 mindre bitar som sen säljs för 30-50kr/st.Det betyder att fraggarna som säljs nu ger tillbaka kostnaden för hela korallen, då finns där ändå en halv koloni att antingen sälja hel eller låta växa alt fragga ner den oxå.Angående att de som köper fraggar låter dem växa för att sedan sälja vidare privat så får de i sin tur in pengar för att komma tillbaka till butiken och handla antingen mer korall eller tillbehör.Sen nybörjare som köper korall kanske inte ens får den att överleva utan kanske kommer tillbaka igen och köper en ny fragg.Jag köper hellre mindre korall för mindre peng för det innebär mindre risk för en med lite sämre ekonomi.Sen finns det korall man inte har möjlighet att fragga och lägger ja hellre pengar där på en stor favia/lobophyllia.

[Akvarielagret]

Vad kostar Fraggar nuförtiden ??

[Ted-m]

Jag sålde en liter Xenia för 50kr