LED 5 kanals 100 watt chip

[stigigemla]

34v är vad man anser vara gränsen när det gäller CE- märkning. Jag skulle tro att det ligger lägre i vårt fall genom att saltvatten leder ström så bra.

Försiktighet alltså även med armaturer med 34v eller mindre vid saltvatten.

Jag har fått rejäla smällar av 50 v likspänning när jag varit svettig. Inget som jag önskar någon annan och saltvatten leder bättre än svetten.

[Järv]

tar det som att det är en väldigt dålig ide

[Lasse]

tar det som att det är en väldigt dålig ide

Tja - vi kör ju ofta med 230 V växelström över karen så det är väl flera som har dåliga idéer Jag ville bara säga att man skall vara försiktig om man har högre volttal även på likspänning.

MVH Lasse

[Järv]

Tja - vi kör ju ofta med 230 V växelström över karen så det är väl flera som har dåliga idéer Jag ville bara säga att man skall vara försiktig om man har högre volttal även på likspänning.

MVH Lasse

förvisso

[Blåbert]

Är eln-30-27 ett alternativ om jag nöjer mog med 30w? Det viktiga är strömmen va?

[Benighted]

Nja, tror inte du får ut 30W ifrån den där med drömchippet, det viktiga är strömmen, men för att den ska orka driva strömmen måste den klara av att mata med en spänning som övertiger framspänningsfallet för kedjan av dioder, som i vårt fall ligger på 32-36V, den där klarar bara av att leverera 27V så den kommer nog få ut lite ljus (då framspänningsfallet är beroende av strömmen) men inte så mycket...

[Lasse]

Nope - för lågt FV. Du måste ha en Constant Current Region som omfattar 30 - 36 V. ELN-30 - 48 (P eller D) skulle passa men ger bara ca 20 watt/kanal (en till varje kanal). ELN- 60 -48 (P eller D) skulle dock passa och kan ge upp mot 1300 mA per styck.

MVH Lasse

[Lasse]

Observera alla elektronikexperter - följande kanske inte är helt korrekt men skrivet så att till och med jag förstår den stora svängarna

Skall försöka förklara lite hur man läser spec på LED chip och drivrar.

Börjar först med frågan om serie och parallellkoppling. Inom den vanliga svagströmselektroniken så är parallellkopplingar vanliga. Orsaken är främst att det räcker med att en detalj går sönder i en seriekoppling så slocknar alltihopa. Exempelvis om man har en serie med normala Edisonlampor (snart onormala ). Går den ena sönder så slocknar alltihopa. den gamla klassiska ljulgransbelysningen är ett exempel. Om man i stället parallellkoplar samma lampor så kommer de som inte är sönder fortsätta att lysa - exempel är belysningen i en vanlig lägenhet. Lampan i hallen kan gå sönder - de övriga lamporna fortsätter att lysa.

Har man en seriekoppling så adderas också motståndet över varje källa medans strömmen hålls konstant. Den klassiska Oms lag U(V)=R(Ω)*I(A) ger att om motståndet ökar ®, strömmen är konstant (I) så kommer spänningen (U) att öka.

Vid en parallellkoppling så kommer strömmen att delas upp mellan de olika grenarna beroende på vilket motstånd varje gren ger. Spänningen kommer dock att bli densamma över varje gren.

För att kunna ha ett effektivt elnät där parallellkoppling är vanligast så har man valt att ha en konstant spänningskälla men att strömmen kan varieras efter den last (läs motstånd) konstruktionen har. Har man ett spänningsaggregat på låt oss säga 12 V så anger wattalet hur stor strömmen kan bli som mest (vilken ström aggregatet kan leverera vid max belastning) Effekt (W)=U*I. Har agregatet en effekt på max 12 W så är max ström 1 A. Belastar man dock bara med hälften så kommer fortfarande spänningen vara 12 V men strömmen halveras till 0,5 A (500 mA).

Allt detta som jag skrivit här gäller när Ohms lag är linjär - är den ickelinjär så kan det få oönskade effekter som strömrusningar och annat.

Då tittar vi på en diod - det har per definition ett olinjärt förhållande mellan U,I och R. Enkelt kan man säga att motståndet ® är i princip oändligt till en början men vid en viss spänning blir det väldigt lågt och strömmen ökar kraftigt. Denna spänning är den som brukar kallas FV (Forward Voltage - framspänningsfall) En liten ökning av spänningen kan medföra mer än fördubbling av strömmen.

En LED är en diod i princip.

En viktig parameter är då LED chippets FV. Det varierar med strömmen och brukar därför anges som två värden - exempelvis 30-36 V. Det är inte helt riktigt eftersom man även får chippet att lysa vid mindre strömmar och lägre spänning men det är ett riktvärde. Det viktiga är dock att det är strömmen som "dödar" eller bränner upp LED:en. En liten ändring av spänningen kan få katasrtrofala följder vad gäller strömmens styrka om den får ändras efter belastningen. Det här problemet blev uppenbart när man började att ta fram LED med större effekt - sk Power LEDs.

Man beslöt då att vända på steken och tillverka aggregat med en konstant ström (Constant Current) i stället och därför låta spänningen variera. På det sättet kunda man garantera att man inte fick för höga strömmar - för den var ju given. Rent konstruktionsmässigt fick man då "uppfinna" något som brukar kallas Constant Current Region, dvs mellan vilka volttal som drivaren kan upprätthålla denna ström.

Detta medför då att FV hos chippet måste ligga inom denna Constant Current Region.

Nu uppstod ett annat problem - parallellkopplingen. Vid en parrallellkoppling så delas ju strömmen mellan de olika "benen". Säg då att vi har två LED som klarar 500 mA utan att friteras. De har ett FV på 9 V vid 500 mA. Då måste vi ha en drivare som ger 1000 mA för att få 500 mA över varje LED. Dessutom måste den ge detta vid 9 V. En drivare som ger 1000 mA mellan 5 - 48 V skulle alltså fungera men inte en som ger 1000 mA mellan 3-8 V.

Om det skiljer några tiondels V mellan de olika LED:en FV så får man en snedfördelning av dessa 1000 mA - kanske 600 mA i ena benet och 400 mA i andra. inte bra - och så bränner man det som fick 600 mA -> 1000 mA till det kvarstående (kom ihåg drivaren ger konstant ström) Det kvarstående brinner upp också.

Då tog man den förkättade seriekopplingen till nåders. i och med det så hålls strömmen konstant och framspänningsfallet (FV) blir summan av ingående LEDs individuella FV. Vi kopplar in 3 st 10 watts LED i serie, var och ett har FV på 11 V vid 1000 mA. Totalt FV blir då 33V. dessa 10 watts klarar max 1000 mA. Vi skall därför titta på en drivare som klarar att ge 1000 mA i området max 33V. Vi hittar en som kan ge dessa 1000 mA i ett område 25 - 54 V. 33V ligger i området och därför funkar drivern - dessutom skulle vi faktiskt även kunna koppla in ytterligare ett chip i serien ( max 44V) men inte ett femte (max 55 V ligger över 54V) Men eftersom FV är beroende på strömmen också så skulle det gå att ha 5 i serie om man hittar en drivare som exempelvis bara ger 800 mA men har samma konstantströmområde och underdriva chippen.

Jag hoppas det klarnade för en del - ställ gärna frågor och ni som vet bättre - kompletera så man kan ha detta som en liten handbok.

MVH Lasse

[Blåbert]

Och för multichippet så är FV nånstans 30-36v och strömmen ger sig när man bestämt effekten man vill ha ut alltså? Men man bör hitta en drivare ned ställbar konstanström?

[Lasse]

Här är en calculator utvecklad av sachts på RC. Man kan här berälkna vilka typer av drivrar man vill använda. Den passar bra för upp mot 20 watt - för de större så blir lägsta volt för litet

LED Driver Calculator_v1.0.xlsx

Detta är en "utveckling" av hans modell - där skriver man in vilken procent av max ström vill köra man vill ha och får en kalkyl på det med FV och watt. Märk att Fv inte blir exakt och det går inte använda någon av versionerna för 50 och 100 LED.s chip av AC-RC typ på ett bra sätt. Skall se om jag kan vidareutveckla en för AC-RC:s 45 mil chip med hjälp av de mätningar jag har på mitt drömchip.

LED driver calculation ver1.1.xls

MVH Lasse

Ändrat 10 december 2012 av Lasse

[Blåbert]

Sweet, blir lite labbande imorrn:)

[Lasse]

Blåbert

Den stämmer inte så bra för drömchippet om du kör det på ca lägre än 100%. Kalkylatorn visar ett alltför lågt värde då. Kör du vareje kanal på 100 LEDs chippet på 700 mA så får du ett FV kring 30 - inte 18 V som kalkylatorn anger. skall jobba med det

MVH Lasse

[Blåbert]

Okej, men det kanske ökar förtsåeösem för det hela kag är maskinare, så det här är inte helt naturligt för mig....

Men det är ju mänskilgt att ela...

[Järv]

Nu verkar mina chipp hittat till sverige i alla fall borde dimpa ner i lådan rätt snart (kanske till och med idag)

[Järv]

Nu verkar mina chipp hittat till sverige i alla fall borde dimpa ner i lådan rätt snart (kanske till och med idag)

dom damp ner snabbare än vad jag trott nu att hitta något att driva dessa med

[AffeAlien]

Efter att läst en hel del om dessa chip lite här och var så börjar jag bli intresserad själv att köpa några.

Frågan är bara om det kommer göras fler och i så fall var jag får tag i dem?

[Järv]

Efter att läst en hel del om dessa chip lite här och var så börjar jag bli intresserad själv att köpa några.

Frågan är bara om det kommer göras fler och i så fall var jag får tag i dem?

Hittills har man bara kunnat få tag på dem via groupbuys då de inte finns färdiga så att säga.

[Järv]

Hmm kan detta vara samma kvalite som de från acrc tro?

http://www.reefshops.com/dreamchip-led-100w-5-channels-in-a-chip-come-true.html

[ormet]

Nej. Läs från inlägg #552

[Benighted]

Nopp, totala max-effekten är 2,5 gånger mindre än acrc:s version, alldeles för högt pris för vad man får på denna som jag ser det... kvalitén på arbetet ser också sämre ut...

[Järv]

Nopp, totala max-effekten är 2,5 gånger mindre än acrc:s version, alldeles för högt pris för vad man får på denna som jag ser det... kvalitén på arbetet ser också sämre ut...

good to know

Nej. Läs från inlägg #552

hade jag missat

[Kenneth J]

Hej på er är det någon som kan lägga upp bilder på hur ljuset blir? Nyfiken på resultatet.

[wrang]

Hej på er är det någon som kan lägga upp bilder på hur ljuset blir? Nyfiken på resultatet.

Är nog inget drömchip eftersom ingen pratat eller visat nått mer om det hela

[Blåbert]

Är nog inget drömchip eftersom ingen pratat eller visat nått mer om det hela

Kenneth är nog sugen på att se ljuset med det riktiga chippet. Tror att Benighted har en tråd där han har bilder.

[Tribiani]

Flera av oss väntar nog på Janne68s lösning på styr- och drivkort.

Mvh Tribiani / Daniel