Lasse

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showpost.php?p=234339&postcount=1 https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showpost.php?p=236588&postcount=99 MVH Lasse

Jag ser inte ens ditt Jörgen MVH Lasse

Som jag skrev ovan så sänkte jag mitt lägsta pH till ca 7,9 och dagen startade där. Första analysen kl 08:30 gav 0,66 alltså lägre än starten igår (det indikerar att första sättet att se om det är fällning eller upptag sket sig Stig). Jag tog om det två gånger - fortfarande 0,66 - visst inom felmarginal men det var åtminstone inte mer fritt fosfat än när pH vände vid strax över 8. Nästa prov tog jag 18:30 - 0,65! . Förut har jag mätt upp en sänkning på 0,01 ppm på 2 timmars ljus - nu var det 0,01 på 9 timmar varav ljus på under 7 timmar av denna tid. Här verkar den där oförklarliga mätvärdet som oftast brukar dyka upp ha visat sig. Vad var ändrat sedan igår - PH var 8,3 - lite lägre än normalt men bara marginellt men det kan inte förklara detta. Jag kom dock på en väsentlig sak och det har varit att jag varje dag innan har lagt i ca 1 ppm nitrat innan ljuset tänds men kom på att jag missat detta idag. La därför i det kl 18:30 och har mätt två gånger till under kvällen. pH har under denna tid stiget till ca 8,4. Kl 21:45 (3 timmar efter 0,65 värdet) - resultat 0,62 (alltså en minskning med 0,01 i timmen). Nu 22:30 bekräftade jag mätningen med att läsa 0,61. Det här är lite för bra för att vara sant men det indikerar två saker - obs indikerar, det kan finnas andra förklaringar och jag är nog till och med i utkanten på nogranhetsområdet för maskinen - mitt kar är nitratbegränsat och det jag läser är upptag i tillväxt. Jag kommer nu att återgå till att mäta en gång på morgonen och en gång på kvällen och se vad som händer. Tillsvidare skall jag också komma ihåg att sätta i nitrat innan jag går till jobbet. Växtnördarna - Oveb och Defdac (och andra som jag inte känner till) - har ni inga kommentarer? MVH Lasse

Finns det någon som har dålig erfarenhet av detta medel, alltså någon som provat att använda UltraLifes Red Slim Remover och fått ett bakslag? Finns det fler som har använt det med gott resultat? Jag är nöjd med resultatet, det finns en sak som jag noterat men inte nämnt innan eftersom jag inte är säker på att det är medlet som orsakat det. Innan jag satte in det så hade jag pressat ner fosfaten till ca 0,3 men använde gamla analyskemikalier så resultatet går inte att direkt jämför med det runt 0,6 jag läser nu. En sista kommentar om medlet eventuella olaglighet - det saluförs av Simontorp och finns med i deras lista men det visste du nog Crille MVH Lasse

Att använda biologisk rening och ingen skummare på det sätt som du gjort i ditt gamla kar är ganska ovanligt bland saltnissar i Sverige. Enligt gängse mening så behöver du ingen speciell biologisk rening när du använder skummare och LS - detta innebär inte att jag personligen tycker det är helt riktigt men de flesta kör på så sätt och det fungerar bra. I ett så litet kar som du har så kommer ju tekniken ta upp det mesta om du plockar i en pryl till. Kör du med den uppsättning du har nu och testa dig fram. MVH Lasse

Det är din tråd men här är tre bilder Hel del bakre del MVH Lasse

Hej Som Clownhotellat är konstruerat från början så bestäms flödet i bakfacket i stort sett av skummarpumpen som sitter i fack 1. Sätter du i denna kraftiga pump i fack fyra så riskerar du att tömma bakfacket eller att bara få vatten att gå via det extra hålet i fack fyra och utsrömningen - alltså ingen filtrering men du får en bra skjuts på vattnet. Eventuellt kan du ju ta upp något inflöde i fack 3 och utnyttja det för filtrering men det bästa är att du provar dig fram till något som fungerar. Pumpen är väl kraftig - men den går ju att reglera - själv använder jag en EHEIM power compact 1000 liter i fjärde facket och skummaren och dess pump är borttagen. MVH Lasse

Det var ett bra tips - det skall jag nog börja använda MVH Lasse

Dags för läsförståelse igen. I denna tråd är tre antibiotika nanmgivna eller nämnda. Jag skrev i mitt inlägg 102 följande Det är dessa tre som jag har erfarenhet av och som jag hänvisar till.Nä - det är definitionen på de flesta mediciner Ja fråga inte mig - det finns nog andra som kan svara på det - har för mig att det varit uppe förut. Jag avstår från straffsparken i sista meningen. MVH Lasse

Håller med Patrik fullt ut i detta fall. Flytta över denna diskussion till en egen tråd så får de som är intresserade fortsätta disk där. Kan nämna att det finns ett antal grossister som har saltvattensartiklar i Sverige. En av dem tar in detta preparat vet jag - hurvida andra gör det eller inte vet jag inte. Jag har inga knytningar till någon grossist här i Sverige mer än att jag känner de flesta av dem. MVH Lasse

Jag skrev - alla de nämnda antibiotikerna - det är inte riktigt alla det. Orsaken till att jag vet är att jag varit i branchen länge och då hinner man med att prova lite utav varje. Iofs näms det i en av de amerikanska trådarna att just erytromycin inte påverkar nitrifikationen men där säger min erfarenhet något helt annat - den påverkas av det medlet. Om man läser den "värsta" tråden undrar man om det är två olika preparat man talar om. Är det i något fall som det borde gått snett så är det i mitt fall, utan skummare och helt uppbyggt på biologisk nedbrytning. Helt klart är att man alltid måste ta hänsyn till att det kan gå snett när man skickar i en kemikalie, skillnaden mellan medicin och gift är bara dosen. Jag vet mer folk än Niklas med hårdkoraller som lyckats bra med just detta medlet men givetvis är det fråga om en kemikalie så det kan gå snett. Iofs är det väl inte konstigt att tillverkarna hänsyftar till affärshemligheter även om jag vill veta vad jag stoppar i karet. Dock tänker jag inte smaka på det här preparatet MVH Lasse

Crille - vart har du den informationen om att det skulle vara förbjudet i EU. Enligt amerikanska forum innehåller det medlet du nämner ingen antibiotika utan istället peroxider och möjligvis peppar. Dock vad gäller de antibiotikerna som nämns här så vet jag att alla påverkar nitrifikationen - att den slåss ut helt enkelt. Så var inte fallet här bevisligen. MVH Lasse

Tack Nicklas - jo jag skummade också ett par trådar "over there" innan jag testade - jag tror att det fanns en som hade dåliga erfarenheter. Just att jag kör skummarlöst gjorde mig dock tveksam men som resultatet nu är så var det en obefogad rädsla priecis som rädslan för att det skulle vara ett bredbandsantibiotika eftersom jag inte fick någon utslagen nitrifikation. Vad det innehåller får vi nog aldrig veta eftersom det troligvis är som med många andra preparat att det tillhör affärshemligheterna och därför inte avslöjas. "Over there" verkar medlet i alla fall vara beprövat. MVH Lasse

@ Stig - tänk på vad pH-svängningarna i sig egentligen säger och lägg ihop det med den försvunna fosfaten. Skulle det finnas någon pH - svängning överhuvudtaget om det inte fanns en primärproduktion? Dessutom - det växer utav bara helsike just nu, framförallt Xenian. Edit den 4/5. Jag ställde om min luftning i går kväll så att jag skulle få ett lägre pH nu på morgonen och pH:t när jag tog provet var 7,9 och sjunker nog lite till innan ljuset tänds. Det finns också en anledning till varför jag gör denna test nu med ett så relarivt högt "bas"värde på fosfaten och inte omdelbart pressar ner fosfaten och gör mätningarna på låga nivåer. MVH Lasse

Mikael - ingen panik med nitriten - den är betydligt ogiftigare i saltvatten än i sötvatten för fisk. Starta bara karet långsamt nu - köp en bakterietillsats och lägg i varje dag (det fungerar med nitriveck exempelvis) - mata inte mer än några korn var tredje dag. MVH Lasse

Uppdatering från i kväll, dagens mätningar gav ungefär samma resultat som gårdagens -0,68 kl 09.00 (inget ljus tänt), 0,64 kl 17:30 samt 0,61 kl 21. Nu har jag fyra dagar i rad sett att jag har en dygnsvariation av fosfaten på ca 0,07 mg/l som fosfat - mätningarna (med all sin osäkerhet) indikerar en ortofosfatsvängning beroende på om det är belysning eller inte. PH svänger nu mellan ca 8 och 8,4 - jag har justerat upp lägsta pH lite grand så det stabiliserar sig vid ca 8. Vad beror detta på nu? Jag har givetvis funderat på Stigs teorier men tror inte det är hela sanningen. Det är riktigt att jag skulle kunna testa med att höja pH på morgonen direkt och se om jag får en snabb pH beroende svägning men jag kan inte använda kalkvatten till det eftersom jag då får en fällning med hjälp av kalciumet. I så fall får jag använda natriumhydroxid och justera upp pH till ca 8,3 innan ljuset tänds. Nu får vi ta de här pH värdena jag nämner med en nypa salt eftersom jag gjorde en kallibrering för en vecka sedan men vill inte göra nu eftersom jag vill ha dessa relativa värden jag får. Svängningen på pH har jag dock. Min arbetshypotes just nu är att det inte är en pH beroende fällning och återföring som i huvudsak eller helt ger mina svängningstendenser utan att det är ett reelt upptag under belysningsperioden som gör att fosfaten totalt sjunker då och att det är bakteriell mineralisering som står för en stadig produktion av fosfat under hela dygnet men att den produktionen maskeras av ett upptag under belysningsperioden. Tillförseln av fosfat är alltså i så fall nästan dubbell så stor som den ökning jag mäter upp under de mörka timmarna (ca 0.07 mg/l eller ca 0,005 mg/l i timmen) sett på hela dygnet. Säg att bakterierna producerar ca 0,12 ppm fosfat under 24 timmar - då innebär det att något tar upp samma mängd men på 12 timmar - alltså det reella upptaget är strax över 0,01 mg/l fosfat per timme som belysningen är på. I tillväxt skulle det innebära att något som är en primärproducent i karet skulle växa ca 1 gram i våtvikt i mitt kar (upptag är på 10 timmar ungefär 0,14 mg/l PO4 -> på 100 liter ca 14 mg PO4 konsumeras per dag. I P uttryckt blir det då ca 4,7 mg P. P innehållet per våtvikt brukar beräknas till ca 0,45 % (gäller fisk men använder den siffran här). Om 4,7 mg är 0,45% av något så är detta något 1000 mg eller 1 gram. Detta tycker inte jag så märkligt eller mycket tillväxt - jag har snarare intrycket att min biomassa av primärproducenter ökar med mer än 1 gram om dan. Nåväl - för att verifiera detta så bör jag kunna hitta samma åtgång av nitrat (fast i mängd ca 10 gånger mer) och jag hoppas att jag framgent får möjligheter att titta på nitratbalansen i karet. Det som kanske i nuläget talar mest emot min huvudtes om upptag är den maskinmässiga svängningstakten jag sett de sista två dagarna - jag kommer att mäta så här ca en vecka så får vi se vad det liknar då. Glömde - mitt starkaste argument för att det verkligen rör sig om produktion och fastlåsning i koraller och alger är just - pH svängningarna - eller snarare vad som orsakar dem. MVH Lasse

Då är det nog så att du får ett stopp någonstans fortfarande med luft och så får du en hävert som trycker bort luftlåsningen. MVH Lasse

Chicken , trodde ni var tuffa i hårdrocksbranchen..... MVH Lasse

Bra då får du testa nästa gång du får röda cyanomattor då Jörgen - för skall ni vänta på att jag skall börja med stenkoraller och sedan testa så får ni vänta MVH Lasse

Påverkan på mina koraller - den här har det inte påverkat i alla fall. Jag har nu haft den levande sen början på december och det tycker jag inte är så dåligt faktiskt. Det är en icke symbios korall av samma typ som den i våra vatten kallas Död Mans Hand. Den har visat sig på sitt bästa humör efter det att jag medicinerar och har polyperna ute varje natt. MVH Lasse

Högre Glöm inte heller att jag har en mycket aktiv biologisk rening i mitt system. Återkommer med en arbetshypotes senare i kväll MVH Lasse

Helt riktigt men för mig är just nu den grundnivån oviktig, det är skillnaden mellan morgon och kväll som är intressant eftersom jag om jag kan verifiera denna skillnad på ca 0,07 ppm mellan morgon och kväll kan få ett mått på dels den reella ortofosfatbildningen per dygn i mitt akvarium och dels på upptaget från i huvudsak mina koraller. För att verifiera att det är ett upptag i första hand (och inte en fällning) så vore det bra att kvantifiera nitratförlusten också - den borde vara strax över 1 ppm per dygn om det rör sig om ett upptag men kan mycket väl maskeras av denitrifikation. När jag kvantifierat fosfatsvägningarna skall jag lägga krut på att utveckla en nogran nitratmätning i mitt kar, vilket jag tror jag kan. MVH Lasse

Hej Startar en ny tråd här som efterföljare till min tråd om "Erfarenhet av Ultralifes Red Slime Remover". Det har varit en stor diskussion då och då om korallernas näringsupptag av framförallt fosfor och baserad på teori och andra källor. Eftersom jag har fått tillgång till bra analysutrustning där jag kan analysera ner på 2 decimaler vad gäller ortofosfat så började jag en liten test i mitt eget akvarie som är ett utpräglat mjukkorallsakvarie, bygger på biologisk filtrering och som drivs skummarlöst. Observera att de mätningar som jag redovisar frammåt och de eventuella slutsatser jag drar baseras på denna uppsättning och kan inte automatiskt överföras till något annat system. För inlednigen till detta så gå till mitt inlägg 77 i ovanstående tråd https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?t=22538&page=4 Kortfattat har jag mätt upp en viss dygnsvariation av ortofosfaten i mitt akvarie, jag har mätt i tre dagar men på lite olika tider - skall nu försöka göra en mätning när jag sticker till jobbet och en mätning vid 21-tiden. Gårdagens mätning visade 0,67 ppm ortofosfat vid 7 tiden och 0,61 ppm vid 21-tiden - en tendens som varit de två andra dagarna också. Denna morgons mätning visar - hör och häpna - 0,67 ppm - nu får vi se vad värdet är kl 21:00 MVH Lasse

Flyttar över diskussionen om mina mätningar av fosforupptaget till en nystartad tråd eftersom som det blir lite off-topic här. Skall dock fortsätta att rapportera om erfarenheterna av Red Slime Removern här. Min luftning skummar upp ett väldigt tunnt skum som går ner så fort något med fet yta träffar det. Jag kan tänka mig att det ställer till besvär med skummare. Jag har nu lagt en liten träpinne med lite fett på ytan tvärs över facket - skall se om det håller tillbaka detta skum. Jag skulle väl iofs kunna byta vatten för att komma bort från problemet men väljer just nu att inte göra det eftersom mina "håralgs"-tussar fortsätter att ljusna och försvinna samt att jag får en liten test på långtidsverkan. Jag vill inte heller byta vatten innan jag gjort några mer mätningar på den dagliga variationen av ortofosfat som tenderar att vara en tiondel av ett gigantiskt värde vilket åtminstone för mig är väldigt intressant - men mera om detta i en egen tråd. MVH Lasse

Med de pH variationer jag har pga mörker eller ljus så tror inte jag det är så begränsande med kolet, bakterieverksamheten är ganska stor - detta är ett system som gått ett år nu utan annan export än vattenbyte - kanske en gång i månaden i snitt samt skördning av lite xenia och annat. Fosfatnivån har också varit större än den är nu. Enligt alla formler så skulle detta kar vara en algsoppa just nu - så är inte fallet fortfarande även om jag hade lite cyano tidigare och en del "håralger" av okänt ursprung. Jag höll dessa stången men eftersom jag kommer vara bortrest ett tag ville jag få bort det som krävde extra tillsatser och insatser för ett tag. Fosfatnivån går lätt att ordna - kraftiga vattenbyte två gånger i veckan och så får man koll på det men jag har lite andra planer, faktiskt innefattande fosfatremovrar om nödvändigt, men först skall jag kvantifierar näringsfluxen genom systemet. I de värdena jag nu har är det relativt lätt att mäta och jag skall också försöka kvantifiera fosfatfällning med kalkvatten senare. Det jag nu gör är att begränsa inflödet i systemet - drar ner på matningen och byter fodertyp från mjukfoder till torrfoder. Framåt kommer jag också att tillsätta lite nitrat för att vara säker på att det inte finns något tillväxthämmande när jag kör mätserierna - och observera jag säger inte till någon att köra på detta sätt utan jag redovisar bara de mätningar jag gör och de slutsatser jag gör på mitt kar och dess sätt att uppträda. MVH Lasse