Lasse

Här kommer lite bättre bilder MVH Lasse

Ett räkneexempel. Du har 37 liter. Enligt dina mätningar har du den mellan den 26 och 30:onde minskat koncentrationen med 20 ppm. 37 l*20 mg/l = 0,74 gram nitrat till detta kommer det du lagt in i form av fiskmat. 0,74 g nitrat är lika med ca 0,17 gram kväve. Fisk har ca 2 % kväve i sig - låt oss säga att makros kanske har 3 %. detta innebär att du dessa dagar skall ha ökat tillväxten med mer än ca 6 gram för efter detta gå tillbaka till ungefär samma tillväxt du hade innan och efter den 4 så är det samma och beroende på hur mycket kväve du sätter i via fodret. Detta inträffar samtidigt som du börjar dosera in en kemikalie som du inte känner innehållet i. Jag vill inte vara tjötig, konservativ och liknande men personligen skulle jag inte se förklaringen i ökad tillväxt om du inte mätt upp detta i samband med minskningen av nitrat. Inte överaskande kan jag se en annan förklaring skymta i bakgrunden...... MVH Lasse

Jag skrev stjärnpolyp/gorgonia efter den disk. som var i denna tråd https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?t=11020&page=21 när jag visade denna korall första gången. Det var min gula watchman gobier som stryket med. Jag tror de har fått stryk för de fungerade bra till en början och åt men sedan har de dött en efter en. Okinawerna lever och mår bra. De jag hoppades kunna vara Ricordea yuma har inte riktigt anpassats till mitt akvarium än - om någon vecka kan jag nog ta bättre bilder. Den första tycker jag inte är tillräckligt "hairy" för att vara en Rhodactis men den är heller inte anpassad ännu. Appropå slänga in någon acropora än så får det nog vänta. Jag har fortfarande en kraftig algtillväxt på rutorna - rengöring varje dag - och det tyder på lite höga näringsnivåer. Nu finns något planerat inköp till som jag skall göra, sedan får det mogna en tid och till hösten får vi se. MVH Lasse

Då var det dags för en uppdatering igen. Nu har karet varit igång ca 6 veckor och det har gått över förväntan. Tyvärr så har mina gula watchmen goby av någon anledning dött, däremot har mina Stonogobius nematodes utvecklat sig bra. Några av sniglarna har jag inte sett men fyra har jag uppsikt över. Jag har gjort några korallinköp den senaste tiden - några euphylior och några skivanemoner samt några som jag hoppas utvecklar sig till väldigt bra richordea yuma. Det hände en liten olycka när en Hydnopora som jag fått av Capote verkligen visade vad den gick för. Först upptäcte jag en spindelväv på min nya - stora euphyllia. Ett fragment av hydnoporan hade också den "väv". Jag flyttade hydnoporan och gjorde euphyllian ren. Några timmar hittade jag samma väv från samma hydnopora men mot en annan euphyllia. Förstog då att Capotes varningar när jag fick den var mer än sanna. Nåväl Hynoporan är placerad säkert nu och euphylliorna rengjorda. Skickar med några bilder Helbild Uppe vid ytan och en stjärnpolyp/gorgonia Skivanemon och troligtvis en yuma MVH Lasse

Ja en väl fungerande osmos bör ta bort all koppar. För säkerhets skull kan du ha ett kolfilter bakom. Det är helt riktigt att nya rör och framförallt nya varmvattensberedare har en tendens till att släppa mer koppar än gamla installationer. Vad du bör göra för att minska belastningen på RO-membranet är att spola rent rören med kallvatten ca 5-10 minuter innan du kopplar på osmosen och bara använda kallvatten (tänk bara då på att kallt vatten ger ett lite sämre utbyte), MVH Lasse

Och jag har kvar skönheten, eller var det odjuret? De två fragmenten är dock placerade så att de inte kommer i kontakt med några andra! MVH Lasse

Vill bara medela att jag gjorde på samma sätt som du Capote och båda euphylierna har överlevt och verkar klara sig. MVH Lasse

Tintomara - du slår in öppna dörrar vad gäller min åsikt om dessa frågor - givetvis är det naturliga intaget viktigare och bättre än tillskott. Du skall ha ett stort tack för den utmärkta redogörelsen av problematiken och för mig viktig sammanfattning av den senaste forskningen. Jag har bara en liten fråga om detta och det gäller Det jag har lärt mig är att de går in i prostaglandinsyntesen och ger olika metaboliter beroende på vilken av dem som är "modersyran" - gäller inte detta längre eller har jag missuppfattat detta? Du får gärna svara via PM eftersom det är lite off topic.Vad gäller marina organismer är dock behovet av EPA och DHA (samlingsb. HUFA) betydligt viktigare framförallt i larvstadier och jag har åtminstone inte sett att det gäller ration mellan omega 3 och omega 6 i detta fall utan just mängden omega 3 derivat av HUFA typ. Jag har användt både Selco och Omega 3 kapslar för berikning av artemia och cyclops jag matat med fast jag inte haft några larver. Mina tankar med detta har varit (rätt eller fel vet inte jag) att berika dels via maten till fiskarna men även att berika mina bakterier i filtren. Dessa bakterier har jag sedan användt som marin snow till korallerna. Om vi förutsätter att bakterierna berikas med HUFA och i sin tur väver in detta i sina cellmembran så får du just denna kedja du vill ha. Givetvis är det bättre att ge fisken via sådan mat som själv vävt in fetterna i sina fosforlipider typ fet fisk. De som gör sitt eget foder typ räkmix kan nog tänka på detta och ha en liten del lax eller sill (OBS - västerhavssill - strömming bör man akta sig för som mat i akvarier) i den. Janas senaste forskning har jag bara följt då och då - men den tidigare forskningen hon har gjort (så länge hon höll sig på västkusten ) känner jag till mycket väl. Hon var den första här i Sverige som förde fram EPA och DHA:s betydelse vid larvutveckling hos marina arter och jag har tillbringat åtskilliga timmar för att ge maten till hennes djupt älskade torskyngel rätt berikning i början på 90-talet när det visade sig att det inte var så lätt att via algodlingar föda upp brachionus med rätt fettsyresammansättning. Min predikan om berikning för mat, både levande och död i våra marina akvarier bygger på att de flesta inte vet så mycket av betydelsen av HUFA i marina näringskedjor och att det är ett relativt enkelt sätt att tillföra en viktig ingridiens precis som Clownen påpekar. Jag har inte sett någon uppgift på att bakterier själva kan tillverka HUFA - har du någon sådan referens så vill jag gärna ha den för det vore intressant och skulle möjligtvis innebära att man slapp berika. Tack än en gång för kunskapsuppdateringen MVH Lasse

Gå in och titta på http://www.helsingborg.se/upload/Luft%20vatten%20och%20miljo/Statistik%202006.pdf. Ca 1/4 - 1/3 av vattnet blir rent RO vatten, för att få innehållet i ditt smutsvatten - multiplicera värdena i faktabladet med mellan 1,25 - 1,33. (förutsatt att du har kommunalt vatten) MVH Lasse

Jag tror detta är ett feltänk - helt klart MVH Lasse

Jag skrev ett långt inlägg som jag lyckades schabla bort - får se om detta nya blir lika bra. Jag brukar hålla med dig Tintomara - nu gör jag det absolut inte. Jag har tidigare skrivit en PDF fil om detta https://www.saltvattensguiden.se/forumet/attachment.php?attachmentid=7952&d=1157399849 I den bästa av världar så odlar vi alla kiselalger och matar vår zooplanktonpoppulation med. Nu är det inte så - vi lever inte där. Att ge lämplig form av omega 3 så har vi inte något större val än att berika med fiskolja eller kommersiella produkter som Cultur Selco. Den kommersiella fiskmatens innehåll av DHA och EPA (om man inte använder fiskodlingsprodukter) litar jag definitivt inte på. Jag är av den övertygelsen att alfa-linolensyra (ALA) som är växtrikets form av omega 3 inte räcker eftersom de flesta marina organismer saknar - eller har dåligt utvecklat 6-desaturas som är det enzym som behövs för att syntentisera DHA och EPA från ALA. Gör en sökning på Jana Pickova på Google så får ni upp många artiklar som berör de senaste utvecklingarna inom denna forskning som sker i Sverige. Speciellt denna artikel är tänkvärd. http://www.scandinavianvitamin.se/Upload/Docs/Explorer/3245/2005-09-17%20DN%20-%20En%20fet%20revolution%20kan%20r%C3%A4dda%20h%C3%A4lsan.pdf MVH Lasse

Du måste väl i alla vara född på söder i Stockholm, Greger om du inte är från Götet:ler: MVH Lasse

Jag tror att Ingvar har fel här - det jag lärt mig är just att jonstyrkan gör att proteinspiralerna "denatueras" (ändrar sin vridning och hakar in i varandra) när de utsätts för den kraftiga "vispning" som blir när man blandar en luftström med en vattenström.. Jag har sett skummning i kraftigt belastade fiskodlingssystem (fast ingen aktiv skummare) med hög jonstyrka i vattnet - det samma i avloppsvatten. Zanders skummare är just för koidammar som brukar vara rätt hårt belastade. Har aldrig sett en enda skummare som sägs fungera i ett vanligt sötvattensakvarium. Att du får mindre bubblor i saltvatten är en sak men du kan faktiskt få ännu mindre i sötvatten om du använder sk membranluftare. De bubblorna är så små att de faktiskt för över syre till vattnet redan i vattenfasen och inte bara i vattenytan. Med moderna sådana hare du lika hög syreöverföring per meter vatten som du har per meter i ett sk. droppfilter där vattnet rinner över filterarean i ett tunt lager med ständig kontakt medluft. Nästan alla våra kommunala reningsverk litar idag på dessa luftare. MVH Lasse Edit Såg nu Wrang inlägg. Visste inte att det salufördes men vill gärna se det i funktion innan jag köper den idéen.

Jag tror att både du och Clownen kör med kalkvatten för att pH:t inte skall sjunka för lågt. Men fungerar grejerna så gäller reparatörens lag - rör inte sk-n! Det är om det uppstår problem som man kanske kan tänka i dessa banor. Jag vill absolut göra det när jag startar upp mina kar. Jag har varit orolig för både syre och pH dropp nattetid - detta hänger ihop eftersom lågt pH nattetid beror på koldioxid som utsöndras i processerna (och maskeras inte av fotosyntetiskt upptag) och syretillförseln sker ofta genom luftning och stor kontaktyta mellan luft och vatten som i sig också medför att koldioxid "luftas" ut. Mina försök med extra cirk i första steget i filterfacket har varit just för detta - just nu ligger det nere av ett par skäl. Från början var det meningen att jag skulle använda skummarpumpen och få lufttilsättning via den över biobollarna. Det visar sig nu att syresättningen fixas via ytrörelse - pH svägningarna skall jag försöka mäta upp senare. Uteluft till skummare - kan vara bra på mer än ett sätt - kyler lite också. MVH Lasse

OkiDoki - jag har strömkällan i alla fall - fläkten är en vanlig datafläkt så om jag inte har kvar den så är det lätt att få fram. Gratulerar till brölloppet - vi skrev under fredstraktatet på 30 åriga kriget den 19 mars. MVH Lasse

Patrik - det förekom också punkter som jag hade kunnat ta som kritik av vad jag brukar predika samt även jag har faktiskt hävdat att man skall ha en viss nitratnivå i karet och att jag tillsatt en knivsudd kaliumnitrat. Jag har dock inte tagit illa åt mig eftersom Capote har rätt Vi missar ofta helheten för detaljerna. (Och det gäller han själv också - läs några av hans inlägg när jag dundrade in på guiden med buller och bång). Jag tror faktiskt också att jag mycket tidigt i någon av trådarna om vodkans vara eller inte vara förde fram att 0 nitrat var felaktigt - alltså långt innan du började skriva. Vad mig anbelangar så har du dock genom dina skriverier lyft fram detta ytterligare och hjälpt till att fördjupa kunskapen om att nitrat (och ev. tillsats) kan vara nödvändigt för att minimiera fosfaten, motverka caluerpakracher och annat. Titta på dina besökssiffror i denna tråd - det är många som läser denna tråd. Du har nästan lika många visningar som Capote´s tråd och under mycket kortare tid. Du får fram dina åsikter bra i denna tråd och den ger mycket för den intresserade. Jag tycker inte att det är så illa som OveB framför så fort du skriver i någon tråd men det finns en tendens till att komma in i ändlösa disk. i nästan varje tråd. Mycket är dessutom redan sagt. Jag har inte uppfattat Capotes punkter som något angrepp på någon - eller att han har haft någon i åtanke - jag vet att flera av punkterna slår lika hårt mot honom själv som det gör mot dig och mig. Jag tycker vi lämnar den här disk nu - som har blivit mer personlig än faktamässig och återgår till vad vi är bra på - skriva om det vi kan och vara ödmjuka om allt vi inte kan. Med tanke på min devis så känner jag att jag blir yngre dag för dag på det här forumet:ler: . MVH Lasse

Har du skaffat någon fläkt till karet än Mattias? Jag har som jag inte monterat än annars. Strömkälla också. MVH Lasse

Exakt så såg det ut. Ja du varnade mig, men detta hade jag inte väntat mig av en korall som jag trodde var döende. Ja-ja, jag får säga som min chef alltid säger: Det är bättre att stå som en fullständig idiot med mössan i hand än att stå inför ett olösligt problem. Nu vet jag vad som hände Hur räddade du din euphyllia? Bägge mina ser ok ut nu - ett rör är borta på den ena iofs men de andra rören ser bra ut. Den andra är av den andra typen - som ett musselskal och ca 2 % i ett veck är skadat (spindelväven är borta). MVH Lasse PS - Hydnoporan är vacker ändå.....

Införsel av koldioxid (högre i inomhusluft) är nog svaret på denna fråga och det är här som jag mer och mer har börjat intressera mig för att ligga högt i pH. Ett högre pH ger mindre löst koldioxid i vattnet - medför att koldioxiden omvandlas till karbonater - därav pH sänkningen - måste motverkas med hydroxidtillsättning - bäst och mest självkontrollerat med kalciumhydroxid (kalkvatten). Nu har jag ingen skummning och därför har jag lite lättare än andra att hålla pH (i alla fall dagtid). Detta är ena sidan av myntet där man jobbar i uppförsbacke - själva höjningen gör att förutsättningarna för sänkningen uppstår. Varför inte låta vattnet stabilisera sig kring det pH som koldioxidhalten i inomhusluften ger? Ja här är kanske den andra sidan på myntet. Lägre pH -> mer löst koldioxid i vattnet. Detta kan gynna vissa "skitalger" (personligen verkar det för mig som de bruna alger som kommer och går under dygnet och som oftast brukar kallas dinoflagelater tillhör denna grupp) och i ett nystartat kar där viss näring finns kan detta innebära skillnaden mellan framgång och katastrof. Varför det kan gå så är att vissa alger har utvecklat metoder som gör att de i princip är oberoende av koldioxidhalten i öppna vattnet medans andra är mer "primitiva" och inte har dessa mekanismer. I ett etablerat akvarium med hög tillväxt av koraller och makroalger och där näringen är begränsad kanske detta inte spelar någon större roll (jag vet dock att Ingvar trycker hårt på pH:t och hans kar var väl långt ifrån nyetablerade) men i en start kommer jag i alla fall ta hänsyn till detta. Detta är mina funderingar (det finns en invändning och det är att zooxantellerna är dinoflagelater och skulle därför (om jag har rätt) gynnas av hög koldioxidhalt. Jag tror dock att de gör det men tack vare symbiosen så har de löst detta - de tar koldioxid från värddjuret och är därför obegränsade vad gäller kolkälla (oorganisk). Som vanligt har jag inga belägg i citat eller har läst detta någonstans - det är bara egna funderingar. MVH Lasse Edit: Läste din länk Capote. Randel Holmes-Fairley koncentrerar sig på kalcifieringsprocessen - vilket ger ytterligare en dimension men pekar också på att eftersom man är noga med kalcium och alkanitet är höga så motarbetar detta den låga pH effekten

Hej Capote - lite slö på uppdateringar? Jag har en fråga om den korall jag fick av dig i höstas. Jag har haft den utan problem i mitt äldsta akvarium sedan dess. Den har växt lite grand och det har varit lite av min ögonsten med sin fina neongröna färg. Inte sett något av dess "elaka" beteende. Sista tiden har den inte verkat trivas lika bra och jag bestämde mig för att flytta den till mitt nya. Det fanns ingen bra plats till den, där jag ville ha den - där ville inte den ligga kvar. (det har sina sidor att ha många eremiter) Jag bröt den i två delar och placerade ut den. Idag på morgonen upptäckte jag att en av delarna kommit i kontakt med min stora euphyllia och där var som en grå spindelväv från denna korall och upp över delar av min euphyllia. Jag var tvungen att bryta en av mina huvudregler igår (möblera inte om) och trodde jag stressat denna euphyllia och att det rörde sig om grey-slime sjukan. Fram med skalpellen och skar rent och sötvattensköljde - verkar ha stoppat förloppet (som gick fort). Ställde fragmentet av din korall på ett annat ställe, det stog en annan euphyllia bredvid som var väldigt bra - i morse. På eftermiddagen så upptäckte jag exakt samma förlopp på denna nya euphyllia - en spindelväv som kom från fragmentet och täckte en av rören på min vackra euphyllia! Kniv igen och omflyttning av fragmentet. Är detta något som du känner igen Capote från ditt kar? Det verkar vara helt klart att det är fragmentet som startar förloppet. MVH Lasse

Jonstyrkan är inte tillräcklig stark i de flesta sötvatten för att få samma effekt som i saltvatten. MVH Lasse

Jag tror inte heller detta - men en mycket intressant iaktagelse är att konstatera att du ser inte en enda "skit"alg i displayen - men i sumparna finns det ett bredare spektra vad gäller alger. Det är samma system så enda förklaringen är att uppe i karet är konkurrensen så enorm stark att inget blir över för "skit"algerna - däremot "hinner" de plocka de näringsämnen som kommer mol alena nere i sumpen. Jag tror att det karet går lika bra utan sump! Hur kunde du gissa det? . Nja elektroniska pH-mätare är väl bra men ofta är de billiga inte mycket att ha. Det är inte så mycket elektroniken utan själva proberna. De sk pennorna har åtminstone förut varit leksaker - nu har jag inte testat på ett tag. Skall du mäta kontinuerligt så bör du torka av proben en gång om dagen och kallibrera kanske varje vecka. Mäter du bara då och då så bör den kallibreras före användningen. Allting utöver första decimalen är "raggarkrom". Minimikrav är att den går att tvåpunkts kallibrera. Jag funderar faktiskt på att beställa en billig (ca 300 kronor) från Hongkong för att testa med kontinuerlig mätning - det bör vara en leksak:ler: . Jag har dock varit med om en mätare från Dupla och med en elektrod därifrån som var bättre än våra labmätare för en bråkdel av summan. Här finns det ganska billiga elektroniska (ta utedelen) så får du i alla fall en relativ mätning. Mitt mål numera är att ligga mellan 25 - 26 grader Det är nog fullt riktigt. All erfarenhet från sötvattenssidan visar att "skitalgerna" gynnas av instabilitet - de tar varje chans att etablera sig. Och då går det snabbt. MVH Lasse

Destillerat vatten köper du på apoteket. Det vatten du kan köpa på bensinstationern är avjoniserat vatten och kravet på det är inte så högt att du med säkerhet kan säga att det går att använda. RO vatten (reversed osmos) kan du tillverka själv. Kolla våra annonsörer - de har RO utrustning. MVH Lasse

Clownen, jag upprepar min fråga Dessutom vet du vad pH är strax inna du släcker och strax före du tänder? Syret behöver du inte vara bekymrad över när du har en wavebox - den syresättningen du får där är mer än tillräcklig. MVH Lasse

Vill bara säga att det jag skriver här under gäller revakvarier, om man kör Fish Only så är det helt andra spelregler som gäller. Håller fullständigt med dig Capote men jag tror också att under ett kars utveckling så uppstår det då och då huvudproblem som måste lösas med någon eller några punktinsatser men med fokus på "vad händer sen". En duktig biljardspelare sätter inte bara in sin stöt med tanke på att få ner någon boll utan också hur lägga upp det för nästa stöt. Vi har idag ett mycket stort utbud av mer eller mindre bra "verktyg" inom hobbyn vilket kanske gjort att vi glömt av biologin nästan helt. Jag har som ni kanske förstått ett ganska så stort motstånd mot "ta bort" filosofin som helhetsmetod. Det kan iofs finnas tillfällen då man måste ta till denna filosofi för att läget blivit sånt men det är denna filosofi som generell idée jag vänder mig emot. Detta gäller i viss del "tillsättnings" filosofin också, inte som punktinsatts men som generell idée. Om dessa idéer kombineras sedan - det är då jag går i spinn:ler: . Jag är inte ense med dig Capote om UVC:et - där är jag mer inne på Clownens linje fast jag är än mer motståndare till att använda det på heltid och inte lika diplomatisk som han:smiley3: . I vissa lägen - ja då kan det vara bra men som generell metod tror jag faktiskt att det kan vara en av de faktorer som kan ge upphov till obalans i akvariet. Inget vatten är partikelfritt - även om det är så små partiklar att de inte syns direkt. Finns det partiklar, speciellt organiska - då finns det även bakterier och andra mikrorganismer på dessa och som snurrar runt i akvariet och snabbt kan etablera sig på olika ställen i akvariet. Det finns mikroskopiska alger som ger föda till filtrerare. Det detrius som Clownen pratar om som en matkälla för koraller innehåller stora mängder bakterier osv. allt detta görs livlöst när det passerar UV-C:et. Om man kombinerar alla "borttagnings" metoder när man startar upp så riskerar man enligt min mening komma i ett läge då balansen ligger på en knivsegg (obs Patrik gammal skaraborgskt uttryck - ingen riktning på den:ler: ) och mycket lätt kan hela systemet tippa över till förmån för någon oppurtunistisk organism. Samma gäller ett kar som varit igång länge. Vad gäller tillsatser är jag lite mer kluven. Vad gäller kemiska tillsatser så har min filosofi varit tidigare (med kar under 100 liter och inte för mycket stenkoraller) att täta vattenbyte fixar detta. Jag inser givetvis att det inte är så lätt att vidmakthålla detta med större kar och med stenkoraller i större mängd så framförallt kalcium, magnesium och alkanitetshöjande ämnen bör till. Jag är också mer och mer övertygad om att det är bra att försöka hålla ett ph kring 8,3 av olika orsaker - därför är kalkvatten en bra metod. Organiskt kol (vodka exempelvis)? Tja - det är mycket tal om denitrifiering både i LS och DSB. Min åsikt är att glöm det i de allra flesta fall om inte det sker någon tillsats av organiskt kol speciellt i kar som hålls kliniskt rena från annat organiskt material. Alltså kan en tillsats fylla ett syfte - men knivseggen finns här och är väldigt närvarande. Då föredrar jag att låta organiskt material ligga kvar och bilda detrius för då får jag med tiden en intern källa av organiskt material och kan kanske få någon liten denitrifikation. Varför får man då låga värden av nitrat i äldre korallkar? Jag tror att svaret på den frågan är inget annat än konsumtion - inte reducering. Andra tillsatser? Ja jag tror att omega 3 (från fiskriket) och färsk vitlök (vitaminer) är biologiskt viktiga tillsatser - för alla organismer, inkl. bakterier. En intressant fråga är om du Clownen tillsätter några av de komersiella preparaten - typ aminosyror. Personligen skulle jag tro att ett biologiskt drivet kar kommer att innehålla tillräckligt av dessa, speciellt om du matar med zoo och fytoplankton. Jag är också intresserad av din temperatur i karet MVH Lasse