jonasroman

Några ggr per månad är ju inte alls så illa. Tycker nog som wrang att de är väldigt acceptabelt o rent av bra siffror.

men vad tusan innehåller den där tredje påsen som TM har?? att påse 1 o 2 innehåller kalciumklorid respektive natriumbikarbonat..de begriper jag..men ingen tycks veta vad den tredje innehåller. Är de natriumklorid fritt havsalt?? o isåfall är de med eller utan magnesium?? Sen undrar jag detta med "balling light": vad är för "light" med de?? de enda man exkluderat är de natriumkloridfria saltet! De verkar ärligt talat mkt korkat...oavsett vad man tror om jonobalans, så är de ju i alla fall inte bra med de, när de nu går så enkelt att undvika! De blir ju inte ett dugg mer komlicerat av att ta med detta salt. Man skall ju ändå blanda tre burkar, o i den tredje har ju fauna marin magnesium, så de blir ju inte ett skvatt enklare bara för att dom tatt bort natriumklorid-fritt salt. Sen motiverar dom detta med att vattenbyten skulle kompensera...de stämmer inte ett skvatt..natriumkloridkonc stiger som vi alla vet om man exkluderar de natriumkloridfria saltet, o med 10 % vattenbyten får du ju bara ner ökningen med 10%, dvs varje vecka får du en 90% ökning av de natriumkloridinnehåll du skapar. De där vattenbytet gör inte alls den nytta dom säger. Kanske spelar inte denna obalans nån roll, de är en annan fråga, men dom behöver inte gå ut med felaktig reklam att vattenbytet tar bort natriumkloridöverskottet. Triton akvarium skriver likadant, o jag skulle faktiskt gärna vilja ha ett svar på hur dom räknat på detta... Varför krångla till de...använd natriumkloridfritt salt i flaska 3, med eller utan magnesium. Tropic marine verkar va de bästa med andra ord. balling jobbar tydligen för dom, så de kanske inte är så konstigt. För mej är detta med balling ganska nytt, men jag tror jag trots allt fattat systemet o räknat på detta, men rätta mej gärna om jag är helt ute o cyklar. O snälla..finns ingen som vet vad TM tredje påse innehåller??

ok..jag trodde de va din egen sump du referrerade till...Kommer ditt akvarium denna vecka?

Översvämning borde de aldrig kunna bli...sumpens extravolym skall väl förhoppningsvis understiga akvariets vattenvolym ovan de lilla hålet dom borrat på utblåset, dvs hävertstoppen.

Du menar alltså att de är bättre med pump än bypass??

Tack för goda svar hittills. de börjar klarna så smått, men har ett par funderingar till till ni som kan de här. Med Tm variant, o även grotecs lösningar, så kör man ju med äkta balling, dvs natriumkloridfritt salt i den "tredje" burken. I den kan man väl sätta till magnesium om man så vill dessutom, o kanske ingår detta redan i TM. Som jag fattat de så är ju tillsättandet av de NaCl fria saltets syfte att ta bort den annars obligata höjningen av Natriumklorid i akvariet. MEN för att detta skall funka måsta man ju ta bort motsvarande mängd vatten får akvariet! Vidare måste väl doseringen av de natriumkloridfria saltet alltid vara samma som flask 1 o 2, för att de skall gå ihop. Sen undrar jag om bikarbonatdoseringen, som väl måste vara samma som kalciumkloridflaskan för att jämvikt skall uppstå. Är de karbonatflaskan som styr kalciummängden eller är de kalkciumängden som styr karbonatdoserinen??Båda skall ju doseras samma, så vilken parameter skall styra doseringen. calcium eller kh?? För att vara tydlig tar jag ett exempel på hur jag gissar de skall gå till, så får ni rätta mej: Först mäter man kalciumförbrukningen i akvariet. Utifrån den doserar man en viss mängd kalciumklorid, flaska 1. Denna mängd skall sen bli densamma för karbonatdoseringen(i normalfallet alltså, när vi har balans), flaska 2. Den tredje flaskan med natriumkloridfritt salt doseras exakt samma som flaska 1 o 2, o exakt samma mängd akvarievatten tas sen bort från akvariet. Då har man transporterat bort lika många natriumkloridjoner från akvariet som man tillfört med flaska 1 o 2, o ingen obalans har uppstått. Är detta rätt uppfattat??

Okej...kan de va natriumkloridfritt salt o magnesium då?? Isåfall är de ju ytterligare ett plus framför fauna marines.

har du sett mina sockerkakor så förstår du varför jag överväger Tropic marines variant....

Konstigt att faumna marin uteslutet de natriumklorid fria saltet.l de blir ju inte ett dugg mer komlicerat för de...de borde således vara en fördel med tm, där detta finns med från början. men visst...dyrare...jag vet. Men mitt kar blir bara på 200 l o jag kommer i alla fall i början ha en rätt låg kalk"turnover".

men vad innehåller TM "tredje" flaska?? tror inte den innehåller magnesium som fauna marines, utan bara natriumkloridfrott ssalt, för att eliminera den annars uppkomna natriumkloridackumulationen. Eller?? Ingen som vet?

kanske en väldigt dum fråga som ansluter till min förra. Den tredje behållaren när man kör TM liquid Bio calcium...innehåller den de så kallade natriumkloridfria saltet??? Men vad är ett natriumkloridfritt salt?? vad innehåller de?? i fauna marines variant är de väl magnesium i den tredje behållaren?? är de så alltså att fauna marine o TM inte kör samma i den där tredje behållaren. Är de TM som isåfall är mer rättrogen balling i o med de natriumkloridfria saltet. eller???? snälla...klargör detta ni som vet. Mest lutar de nog åt TM färdiga lösningar(vill ej blanda själv, i alla fall inte till o börja med), men vill veta exakt va de innehåller så jag verkligen fattat detta rätt.

tm marines bio-calcium liquid...vad innehåller dessa. jag förstår att en innehåller calciumklorid o den andra natriumbikarbonat. är den tredje magnesiumsalt?? som vid fauna marines variant?

Tack mattias för ett utförligt svar!

Okej..berätta mer..låter väldigt intressant..finns nån websida med info?

Ja..en del diskussioner har skett med vilken metod som är bäst..eller minst dålig. Till slut kommer jag prova nån sorts balanserad metod, o byta vatten. Jag har predikat för störning av jonbalansen, o dess eventuella betydelsebetydelse, men jag tilltalas ändå av enkelheten o att slippa kalkreaktor o kalkvatten, så jag testar så får vi se. Hur har ni gjort praktiskt med behållare etc? Fauna marins manual beskriver att man skall blanda i 3 st 10 liters behållare! de blir ju ofantligt klumpigt. Visst kan jag räkna om o skaffa små en liters behållare eller nåt, men hur har ni gjort? allra helst vill jag inte hålla på o blanda själv....finns de inte färdiga små flaskor som man kan koppla direkt till ngr smarta doseringpumpar, o sen bara fylla på från ngr refillsatser till dessa flaskor, som då inte behöver va så stora. Tacksam hjälp i denna djungel. De enklaste är förstås att köra med biocalcium pulver rätt upp o ner, men skulle gärna vilja kunna styra varje enskild komponent bättre i de fall obalans uppstår.

de låter bra. kanske bio c lösliga variant är bäst då, så man vid behov kan öka eller minska en enskild komponent om obalans skulle uppstå. Skulle gäran vilja att nån kommenterade balling light också...fauna marin har ju ett koncept. i receptet står doserna baserat på 10 liters behållare. Det är väl lite konstigt...de är väl ingen som har tre st 10 liters dunkar stående?? hur klumpigt är inte de? jag kommer ha en liten sump o ett ännu mindre utrymme runt denna, så finns de nån smart lösning, helst färdig, med tre små behändiga behållare kopplat till doseringspumpar?? Är de biocalcium liquid som gäller? hur har ni löst detta som kör med balling eller balling light. jag vill helst inte blanda själv, o jag vill ett system som tar liten plats.

De behövs inte nån mkt biologisk aktivitet. förhållandet mellan calcium o karbonat o när detta förbrukas sker från första sekunden. de är jonreaktioner som inte är beroende av nån biologisk aktivitet. de kommer reglera sej själv om du bara håller calcium uppe med kalciumklorid o undviker kalkvatten. har du ny sand i akvariet?? tillförsel av ny sand som ej är mättat med magnesium kan också sluka en del karbonater o hjälpa ner ditt kh.

Jag skulle definitivt använda osmos. Ser inte så bra ut.

Nej.

tror du verkligen de?? salterna väger nog såpass lika så de kan inte ske någon transport i ett sådant tätt medium. Inre ens med skillnader på 100% tals procent i densitet tror jag de skulle ske någon som helst vandring av salterna. Inte i ett fast media.

Ja, de låter korrekt. TM är ju komplett från början, kanske med lite lägre calciuminnehåll dock än tex reef crystal, eftersom de är anpassat till kalciumreaktorbruk. För kalciumets del behöver du inte byta vatten, där tillsätter du bara kalciumklorid. KH kommer sjunka av sej självt när du fått upp calciumet. Om du sen har ett bra calciumvärde(420-450) med ändå högt kh, så gör ingenting annat än att följa calcium. Så fort calcium går ner tillsätter du kalciumklorid igen. Till slut kommer kh ramla ner till ett bra värde om du gör så...de kan ta lite tid, men de gör absolut ingenting. Ett vattenbyte gör nog inte så mkt nytta, de behövs isåfall ett mkt stort vattenbyte, som jag tror kan vara oklokt. Ditt problem är inget att oroa sej för, med ovanstående förfarande kommer detta reglera sej självt ganska snart. Observera att du skall upphöra med kalkvatten så länge denna obalans råder(eftersom kalkvatten höjer även kh, inte bara calcium), o naturligtvis även kalkreaktor om du har en sådan.

magnus: Hur stabila är dina calcium o kh värden med detta biol calcium? Får du en proportionell höjning eller får du oftast mer kh höjning än calcium höjning o därmed tvingas använda kalciumklorid ofta?? En del verkar ju ha detta problem med bio-calcium? Hur funkar de för dej?

Visst är de kul o "meka"...men de gäller i denna hobby att vara rätt så kritisk. jag har under alla åren sett så mkt teknik o preparat som kommit o gått..de som försäljaren råkar ha inne är alltid "de bästa"...de är mkt lätt att luras med i att den o den metoden är så himla bra, eftersom vi inte har så mkt vetenskap o bevis bakom alla metoder o teorier som ständigt överfaller oss. Om 10 år kanske vi skrattar åt balling mm...de gäller att ha ett öppet o samtidigt kritiskt sinne för att nå dit vi alla vill komma..till ett optimalt system. kanske är jag lite skadad av min naturvetenskapliga skolning. Jag jobbar dagligen med en verksamhet som liknar mkt akvariehobbyn...kantad av teorier o innovationer, där min uppgift är att hitta den bästa o förkasta resten. I nuläget verkar väl balling ändå ok, om man inte vill köra med kalkreaktor. Jag ska titta lite på fauna marines balling light..finns de ngr fördelar med denna metod framför tex bio-calcium??

tropic marines salt är väl inte calcium o magnesium fritt, utan enbart lägre halter?? Därav nu ditt höga magnesium. Ditt höga magnesium kan vara en orsak till de höga kh:t..de binder till kalciumkarbonat o förhindrar ytterligare precipitation, o därmed höjer KH:t. Vidare kan ditt låga calcium också vara en förklaring, om du höjer calcium med kalciumklorid kommer kh att normaliseras sås småningom. de är viktigt att du inte höjer de med kalkvatten eller kalkreaktor eller nån "balanserad" metod. de ska i detta läge av obalans justeras med en höjning av calciumet med enbart calciumklorid.

Nog är jag smärtsamt medveten om de, efter en del år som saltvattensakvarist. Därav vikten av ett fortsatt letande efter felkällor o de "perfekta" karet. Vi har långt dit och väldigt många akvarium deklinerar betydligt tidigare än vad vi skulle önska dessvärre. Så utan tvivel finns mkt kvar att lära, o definitivt mkt som vi gör antagligen helt fel idag. Några saker vet vi dock, o de är att kalciumklorid/natriumvätekarbonat metoden medför grava jonstörningar på sikt. Detta är ett faktum, så jag måste säga att jag är en smula förvånad över att de tycks finnas så många som anser problemet försumbart. 1 gram calcium med denna metod motsvarar 2.9 gram Natruimklorid! Inga små vattenbyten rättar till detta. Om akvariet klarar sej beror de isåfall på en adaptation hos djuren, o ej på de minimala symboliska vattenbytena. Vid normalt förfarande ökar kloridjonkoncentrationen med 0.004% per dag. Detta leder till störningar över cellmembranens natriumkanaler. I miljoner år har natriumjonen varit den viktigaste för cellmebrantransport, o dess relation till andra joner har varit konstant i årtusenden. De behövs oerhört små förändringar för att rubba cellfunktionen, för den har inte lärt sej att klara av den minsta störning i balansen. De finns studier på hur invertebrater reagerar mkt negativt på detta(Fossåmm). Jag är fullständigt övertygad om att detta är en signifikant bov i dramat till många av de halvtaskigt fungerande akvarium vi ser efter ett tag. Mkt annat har vi bemästrat såsom fosfatproblem, kväveproblem etc. Där har vi lösningar o ser mkt sällan problem, om man gör som man ska. Många akvarium där allt ser perfekt ut i våra tester funkar ändå halvbra. De vet vi alla. De beror antagligen på de saker vi inte kan mäta, såsom tex felaktig relation mellan natriumjonen o de andra ämnena. Fosså går ett steg längre o till o med avråder helt från ballingliknandne metoder annat än i akutsituationer. Jag har inget facit hur allvarligt detta är, men jag saknar en diskussion om balling verkligen är så bra. Just de faktum att de finns så många metoder speglar bristen på den optimala. Kalkreaktorn är väl de bästa vi hittills kommit på. Drömmen vore nån sorts kolumn som kan extrahera enbart Natriumklorid..då vore ballingsystemet optimalt! Nu ska jag sluta tjata om mina joner...var o en blir salig på sin tro...jag är tacksam för era synpunkter, jag vet att dom också urspringer från av er stor erfarenhet, så jag respekterar givetvis alla vinklingar av detta problem.