jonasroman

Vad jag säger är att de såklart finns skillnader, men att dom står inte i paritet till prisskillnaden. Det är vad denna tråd handlar om, osund prissättning. Inget annat har sagts av mej, så va snäll o citera mej rätt när du för mina åsikter vidare. Precis som du själv frågar triton skulle även jag verkligen vilja veta från en opartisk källa vilka dessa enorma skillnader är som en del på tråden verkligen tror. Hur mäter du en skummares effektivitet objektivt? Hur mkt påverkas du av att de är ett fint märke, eller att handlaren säger att den står "överst på hyllan"? Min tro angående detta kommer naturligtvis omvärderas om bevis läggs fram, därför vore jag tacksamma för sådana. De har lyst med sin frånvaro till förmån för mindre mogna personangrepp. Dom som har svårigheter med att hålla tråden, bör lämna den nu.

finns de såna prylar?

Mitt budskap är att de råder inte alls den kvalitetsskillnad som påstås mellan olika saltvattensteknik. Sjävklart en viss skillnad, absolut, men denna ganska marginella skillnad står inte i paritet till priset. Inbilla mej inte att en royal exlusice skummare för 10000 är nåt alldeles i hästväg. Dom argument som finns för att en produkt skulle vara så ofantligt mkt bätre o motivera löjligt höga priser, är krampaktiga. Drar mindre ström...okej..men för den slanten du betalar för de tjänar du knappast in inom din livstid...Visst kan man ändp köpa ett exklusivt märke för att de känns rätt, allt sånt kan jag inse, o även själv falla dit för..men att komma med ekonomiska eller vetenskapliga argument att dyra saltvattensprylar funkar så mkt bättre än billigare..de tror jag inte ett skvatt på. de är vad denna tråd handlar om...orimlig prissättning på måttligt bättre produkter. jag tror knappast nån med handen på hjärtat o som sysslat med salt kan säga att jag har fel där. Lurade..ja..vi är alla lurade av ständig marknadsföring som saknar vetenskaplig grund..de är nog bara o inse. Inte desto mindre kan även jag köpa en deltec pryl..men då handlar de nog mer om en känsla..de är kul o köpa saker som ser snygga ut o är tillverkade snyggt..men mkt mer än så är de nog inte. Din sista fråga förstår jag inte riktigt...jag sparar inte in mer än nån annan på något..för jag är såklart i händerna på marknadsföringen som alla andra...men de hindrar mej ju inte från att få belysa problemet, o att de kanske är en smula sjukt att ta tusentals kronor betalt för ett simpelt plaströr i vilket man skickar in vatten medelst en relativt enkel pump! "Kejsarens nya kläder" har mkt gemensamt med denna hobbys hårdvara....

menar du inte 328 g natriumvätekarbonat??

Jag kommer inte gå i polemik, jag vill att tråden behåller en värdig diskussiongrund. men jag tror verkligen att du helt fallit pladask för marknadsföringen när du tror att en skummare bara för att de står bubble king på den är så otroligt mkt bättre. Tunzepumpar är svindyra, men du ska veta att jag sett mer problem med dessa än de allra enklaste för ngr 100-lappar. Tunzez så kallade rotationsskummare va ett exklusivt märke, alla trodde den va så bra, kostade 3 ggr mer än allt annat. Inte då...skummade inte ett dugg bättre, snarats sämre. Det är synd om du ska tro att allt som är dyrt o heter deltec, tunze o royal ecxlusive är bra...jag tror faktiskt att dom lyckats lura dej då. Jag trodde också så här i början, men har genomskådat märkeshysterin för länge sen. De är inte gnäll draedon..de är erfarenhet o förnuft. Vi slutar detta tjafs nu...jag har inget behov av att omvända dej, du får tycka precis som du vill..de är de ett sådant här forum är till för. Din inledning med "lilla" kommer föranleda en rapport för övrigt, ligger långt utanför meningsfull diskussion. Mvh/Jonas

Precis vad jag sagt hela tiden.!! Du får INTE vad du betalar för. Du betalar för ett märke,deltec, royal exclusive mm, men du får inte valuta för de. Vem har visat att en deltec skummare gör ett bättre jobb...de tror jag inte ett ögonblick på. Hur mäter man de isåfall...man är ute på mkt hal is om man påstår att de fina märkena gör ett bättre jobb. En period hette de att aqua medics ksummare va bra, sen va de kass, o sen blev de bra igen. Jag tror nog den bedömningen baserades mer på hur många skummare aktuell försäljare råkade ha köpt på sej i lagret.

Draedon..du vet lika väl som jag att de inte alls är nån särkilt stor skillnad i prestanda mellan en deltecskummare eller en betydligt billigare sådan. Utvecklingpotentialen, till skillnad från en bil, är ytterst liten emedan alla skummare arbetar enligt samma princip. Således är skillnaderna i prestanda små, om de ens finns några. Att dom svindyra prylarna skulle besitta nån magi att vara så himla fantastiska är kvalificerat försäljarsnack, o märkesnoja. Jag har vart med alldeles för länge för att tro på sånt. Därför är de fel att man har en sådan enorm differentiering i priser, som definivt inte står i paritet med vad man får ut. Man får INTE vad man betalar för, de har jag hävdat från första bokstav, så jag säger inte emot mej själv draedon. Du kallar de gnäll...själv kallar jag de realism. Din åsikt respekterar jag, och personligen är de mej såklart helt likgiltigt att du tycks vara en av de få som tycker priset står i relation till vad man får. Dock vore de klädsamt om du på samma sätt ville respektera min åsikt, o kanske komma med lite tyngre motargument än att jag "gnäller". Jag vill inte att tråden skall spåra ur i ytterligare meningslös kverulering, varför jag kommer inte svara mer på liknande inlägg.

mattias: du som kör med fauna marines recept. i deras manual står de att man sklal blanda 2kg!!!!calciumklorid med 5 liter vatten, o 2kg!!magnesiumklorid med 5 liter vatten osv...men sen när man läser på doseringen på deras länk om spårelementen är de en halt annan dosering! fattar ingenting! hjälp!

kanske...ska kolla med bengt på marinakvariet...han har väl receptet. Droppflaska...inte så dumt...eller så snor jag intensivvårdsavdelningens droppräknare!! där kan man taka om high tech...så kan ju patienterna få hålla tillgodo med grotec istället...lite strontium i blodet gör nog ingen skada!

jag förstår..de är ju proprtionerna som är de viktiga för att få balansen. Men hur mkt kan man lösa, vad är den minsta vattenmängden för de mått som angivits? Kommer ha 3 st 1 litersbehållare, får inte plats med mer.

jag tror nog de skulle gå att få ner tillverkningskostnaden med befintlig volym...problemet är att de trycket inte finns på tillverkarna.. de finns minst lika lågfrekvent marknad p andra områden, där de ändå råder bättre relation mellan pris o vad man får. Till slut är de vi/marknaden som styr...slutar vi betala overkligt höga priser för enkla konstruktioner, så kommer tillverkarna definitivt lösa detta. Vidare så sysslar ju ingen tillverkare med bara saltvatten, så varför skulle en del av verksamheten ligga skyhögt högre än den andra?? jag är ärligt talat så himla trött på den löjliga prissättningstrend som rått inom slatvatten ända sena jag började för 20 år sen. Samtidigt klagas de på att de finns inga saltvattensakvarister..de är ju inte så konstigt...denna hobbyn kommer aldrig expandera om inte priserna blir som för sötvattensbranschen.

Dreadon, du förstår inte vad jag/vi försöker säga. Du skriver att en tjingtjongskummare gör sitt jobb precis osm en deltec. Exakt!! just därför skall inte en deltecskummare kosta 10 ggr mer, när den inte är 10 ggr mer skummare. I bilvärlden som du jämför med, eller i mången annan marknad om du så vill, råder faktiskt ett någotsånär samband mellan pris o prestanda/kvalite. en merca är en helt annan bil än en skoda, o man får vad man betalar för där. De är just de som man inte får i akvarievärlden...även om du betalar en himla massa pengar får du inte i motsvarande grad mer för de...så de du säger..man får vad man betalar för..de stämmer inte.

henrik: derra recept från marinakvariet, vilken vattenmängd avses dessa mängder att lösas is?

ja.. de är dit jag skulle vilja att akvaristiken kom...att vi kunde lägga pengar på de levande, o att priserna för den fasta utrustningen stod i paritet till vad de egentligen är.

de är sant, men när tillverkaren når en sån låg produktionsnivå alternativt har en sån hög produktionskostnad i förhållande till vad som produceras, är detta deras problem inte vårt. Inom vilken annan industri som helst hade man tvingats rationalisera o tänka om för att få ner dessa tillverkningskostnader. modernisera montering mm. Före ett företag som har sån korkad produktionsteknik att dom måste ta ut pinsamt höga avgifter sen, får antingen klappa ihop eller se till o förnya sin tillverkningsprocess. de gör dom inte, för dom vet att de finns entusiaster i denna smala hobby som betalar vad som helst för mkt lite. Ett sådant företag skulle kursa i vilken annan verksamhet som helst.

exakt!! de är helt sjukt, för att inte säga löjligt o infantilt av royal exlusive mm o försöka tuta i oss att de går att utveckla en skummare så mkt mer att man kan sen ta ut ett pris i 10000 kronors klassen!! tekniken är densamma, enkel o billig. Dom borde skämmas! denna differentiering i prissättning motsvarar definitivt inte nån verklig skillnad på produkten.

tack!

Hur räknar du ut hur mkt nacl fritt salt du skall tillsätta i dunk 3. finns de nån formel?

Visst e de så ,men skummare, fosfatreaktorer, kalkmixer mm,är ju så otroligt enkla konstruktioner, men ändå har man mage att prissätta dom i paritet med en LCD TV!!, som är ungefär 100000000ggr mer avancerad o dyrare o svårare att framställa. De måste bli en sundare prissättning på akvarieteknik...ifrån leverantörerna.

precis..de är verkligen en prisblind hobby...jag ser de nu när jag vart borta ett tag. Mina kompisar säger: 3000:- för ett plexiglasrör??..ja..de ligger faktiskt mkt i de dom säger...allt beror väl på marknadskrafter o leverantörer som vet att vi köper till slut, hur dyrt de än är. Vi har ju inget val. Detta vet tillverkarna tyvärr. De behövs en ny trend, ett helt nytt tänk, om dessa fantasipriser skall vändas. De borde inte vara dyrare att starta ett saltvatten än ett sötvatten, om man nu räknar bara på utrustning o hårdvara. Titta bara på ljusarmaturer, en hyffsad sådan kan kosta 5-6000:-!! den består av ett par lysrör o 2 MHI lampor kanske. den egentliga kostnaden för detta kan inte vara mer än ett par hundralappar. Ett lysrör kostar kanske nån krona att framställa!! De e kriminellt av giesemann o andra att ta ut tusentals procent på detta...men dom kanske inte heller har nåt val, då marknaden är så otroligt liten för saltvatten. De blir lätt en ond cirkel av detta. De gäller ju att sprida hobbyn...jag tycker inte vi lyckats särskilt bra med de.

jag förstår dej ted...jag tillhör absolut dom som kommer o vill stödja svensk handel o då i synnerhet fysiska butiker..o är faktiskt beredd att betala lite mer för den personliga servicen. ha en trevlig resa i egypten..e lite avundsjuk minst sagt..

Jag har också noterat med glädje att triton har bra priser!

scooby doo: läs gärna mina tankar om priser o internethandel. Kontentan är väl att om butiker vädjar till oss att inte handla på internet, så får vi vädja till dom att hålla konkurenskraftiga priser. Till slut är de ju inte nån välgörenhet för någondera parter, utan en fråga om pengar i slutändan..för utan dessa ingen möjlighet att realisera sin hobby..

Ted, som håller på att sätta upp en fantastisk butik i Kungsbacka skriver en vädjan om att vi skall sluta handla på internet, o vara butikerna mer trogna. Jag håller naturligtvis med honom, men inser ju också varför situationen är som den är. detta skrev jag till Ted, o emotser gärna lite reaktioner. Hur längre skall allt inom saltvattenshobbyn kposta 10ggr mer än om de hade varit inom en annan hobby. Man blir lätt prisblind, o eftersom jag varit borta ngr år från saltet ser jag detta klarare nu. De mesta av teknik är oerhört simpel, olika sorters plastcylindrar med nån pump o nån kran..vore man helt krass skulle de handla om hundralappar o inte mer för såna här enkla prylar. ja..jag måste säga att detta är en tragisk utveckling, som skärmmer bort majoriteten av de som vill börja. Att de levande kostar, de kan man liksom förstå, de handlar om frakt etc...men prissättningen av hårdvaran, den är osund. jag inser att de är vare sej detaljister eller grossisters fel, utan i första ledet problemet ligger, men vid massiv påtryckning från alla led kan en ändring ske. Så här skrev jag till Ted: Ted! Det är oerhört värdefullt, förmånligt och mer givande att handla i fysiska butiker än i webbutiker såklart. Vidare får man i bästa fall en bättres support, enklare procedur om ngt skulle gå galet etc. Sen att träffa människor rent fysiskt i en butik är oväderligt. Trots allt detta lider korallrevsakavaristiken av prisblindhet, o detta beror på obetydlig konkurens o mkt liten marknad. En proteinskummare är en plastcylinder med en motor, värdet rent materiellt kanske är nån hundralapp. Detsamma gäller de mesta inom akvaristiken...mkt enkla tekniska konstruktioner till overkligt höga priser. detta vet vi alla smärtsamt om, o kan inte göra så mkt åt...marknaden är så liten så de blir lite av ett monopol. Så länge de är en sådan olycklig prissättning så är de helt naturligt att de drivs fram en trend att leta fram billigare produkter på webben. i synnerhet eftersom produkterna är identiska, av samma kvalitet, även om dom är köpta på internet. Till sist handlar de för oss alla att kunna realisera våra planer, o då är de för dom allra flesta en ekonomisk fråga i allra högsta grad. Jag är en av många som uppskattar oerhört din o alla de andra fina butiker som finns, men på samma sätt som ni vädjar till oss om kundtrohet, så gäller de för er att skapa en vettig prisbild om ni vill se ett minskande av näthandel. de ansvaret vilar på er lika mkt som på oss.

Jo ja vet....de är bara konstigt med deras marknadsföring..de är ingen förenkling..man blandar ju själv, tre flaskor. Vari består förenklingen?? Nåväl, strun i de nu, jag väljer själv såklart. Vill ha en variant där natriumkloridfritt salt ingår. Om jag väljer fauna marines variant, o tillsätter natriumkloridfritt salt..hur mkt tillsätter jag då av detta?? för de står väl inte i deras manual eftersom de är utanför deras koncept? Pumparna skall jag i alla fall ha..de är vätskorna som jag är osäker på. TM verkar ju ha en mer färdig komplet lösning o dessutom fullvärdig balling...eller??