Huff, så uoversiktlig det har blitt her.

[Reuben]

De söker information, som ska vara gratis.

Information skall vara gratis, ja så långt håller jag med dig helt. Men att ställa frågor där man förväntar att andra svarar, att någon skall hålla igång sidan etc det är sällan gratis.

Personligen hade jag dock gärna sett exakt vad pengarna lades på

[Sardellen]

För mig är det helt ointressant vad ni gör med pengarna bidragen från oss medlemmar under förutsättning att allt flyter på.

Ett stabilt julbord efter ert slit eller ny utrustning för att kunna sköta sidan.

-Vad eller hur mycket ni får in via sponsorer anser jag inte alls att jag som medlem ska kunna ta del av.

Det som hade varit trevligt är en liten "årsrapport" som läggs ut på sidan.

-Lite om vad som hänt under året. Vad ni har för visioner inför nästa och hur medlemsstatistiken ser ut.

Lite delaktighet på det viset utan att det för den sakens skulle ska vara en ekonomisk redovisning kan vara motiverande att få in fler medlemmar.

[phbubbla]

Oavsett värderingar ang. information, så gör SVG teamet ett utmärkt arbete med själva sidan och det tycker jag verkligen ska belönas genom visad ekonomisk support från mitt håll.

[Lasse]

Faktum kvarstår - det är ett antal personer som anser att sidan är värd denna hundralapp och som anser att man skall sprida informationen gratis men behöver ett bra och stabilt forum för detta. Att lita på de pengar sponsorerna betalar in är ganska så idiotiskt, rätt som det är så kommer krav från några sponsorer om att sidan skall drivas så och så. Finns det då ingen ekonomisk bas bland medlemmarna så står admingruppen inför valet om att lägga ner eller följa annonsörernas önskan. Tro mig - jag har själv råkat ut för detta i egenskap av redaktör och ordförande för Ciklidbladet när ett gäng sponsorer tyckte att vi skulle förbjuda alla artiklar som behandlade DIY och "så får du en bra funktion med vanliga ingridienser"-artiklar i början på 80-talet. Då hade vi under en tid byggt upp medlemsantalet så vi kunde svara - stick och brinn. Annonspengarna skall gå till "bra att göra saker" - inte till "måsteutgifter". För mig spelar det absolut ingen roll vad admingruppen gör med pengarna jag betalar in så länge sidan är fri från styrning av olika intressen.

Man kan vara ideoligisk och kämpa för frihetliga principer men hänger den ideologin på att man inte betalar 100:- för att just garantera den fria informationen så ger jag personligen inte så mycket för den ideologin. Men det är jag det - andra kämpar vidare mot väderkvarnarna. (google igen)

Tycker man Google är fritt så vet inte jag vad man har för värderingar. Förr kunde man söka på en produkt eller frågeställning och ha minst tio värdefulla träffar på de första sidorna. Idag så får man fram betalda annonser, googleoptimerade annonser för olika B to B kataloger och annat dravel de första 40 träffarna.

Vill vi ha kvar SG som den är och ge möjlighet för admingänget att göra alla dessa förbättringar vi vill ha - tja då är det bara att pynta in. Sen kam man ju försvara sitt brott mot de heliga frihetliga principerna med att man betalar för servicen om det känns bättre - men jag pyntar in pengarna för att admingänget är värda det. Punkt. Slut

Observera - jag är inte admin, jag vill inte vara någon admin och jag vänstrar inte med någon admin!

MVH Lasse

[Capote]

Jag väntar otåligt!

För alla som vill slippa vänta...

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/betalandemedlem.php

Sent from my iPhone using Tapatalk

[cheva]

alla snackar om 100 kr eller annonsörer min undran vad kostar sidan Pär år ?????? är det nån som vet det

[Lasse]

alla snackar om 100 kr eller annonsörer min undran vad kostar sidan Pär år ?????? är det nån som vet det

Jag skulle tro att det riktiga svaret är att det kostar exakt så mycket som vi är beredda att betala - sedan får vi resultatet därefter - ju mer pengar - desto säkrare, desto snabbare, desto finessrikare och desto gladare administratörer som inte behöver ta egna pengar för att driva sidan.

MVH Lasse

[cheva]

hallå menar du att ni inte vet vad föra års budget låg på har ni ingen bokföring

[Lasse]

hallå menar du att ni inte vet vad föra års budget låg på har ni ingen bokföring

Observera - jag är inte admin, jag vill inte vara någon admin och jag vänstrar inte med någon admin!

Jag vet inte eftersom jag inte är medlem i moderatorkretsen (som är de som driver sidan) och ärligt talat så bryr jag mig inte så länge de producerar ett fritt forum.

MVH Lasse

[Ricke]

Ska pytsa in 100kr sen när nästa lön kommer, så jag kan få vara med o stödja denna underbara hobby som gett mej så mycket nya vänner

Tror att forummet bara blir bättre o bättre varje dag då det tar tid o fixa ett väl fungerande forum då alla jobbar idellt o ingen får betalt.

[cheva]

jag kan håla med er det är en bra sida dom gör ett bra jobb ideellt dom ska ha en stor applåd tak . men om jag skulle vila gå in med pengar som privat person och företagare med antal kronor och man frågar vad kostar det att håla sidan i gång så måste nån veta det

[Stensson]

Lasse!

Är väl trots allt så ,att sponsorer är här för att sponsra forumet igengäld får de göra reklam för sitt företag samt produkter.

Det är inte alls idiotiskt. Tycker guiden har gjort ett lysande jobb med att ta in så många sponsorer.

Övriga saker är säkert reglerade i avtalen.

Att lita på de pengar sponsorerna betalar in är ganska så idiotiskt, rätt som det är så kommer krav från några sponsorer om att sidan skall drivas så och så. Finns det då ingen ekonomisk bas bland medlemmarna så står admingruppen

[DSB]

Den här diskussionen brukar komma upp då och då, men Lasses inlägg är klockrent: (finns inget mer att tillägga)

Faktum kvarstår - det är ett antal personer som anser att sidan är värd denna hundralapp och som anser att man skall sprida informationen gratis men behöver ett bra och stabilt forum för detta. Att lita på de pengar sponsorerna betalar in är ganska så idiotiskt, rätt som det är så kommer krav från några sponsorer om att sidan skall drivas så och så. Finns det då ingen ekonomisk bas bland medlemmarna så står admingruppen inför valet om att lägga ner eller följa annonsörernas önskan. Tro mig - jag har själv råkat ut för detta i egenskap av redaktör och ordförande för Ciklidbladet när ett gäng sponsorer tyckte att vi skulle förbjuda alla artiklar som behandlade DIY och "så får du en bra funktion med vanliga ingridienser"-artiklar i början på 80-talet. Då hade vi under en tid byggt upp medlemsantalet så vi kunde svara - stick och brinn. Annonspengarna skall gå till "bra att göra saker" - inte till "måsteutgifter". För mig spelar det absolut ingen roll vad admingruppen gör med pengarna jag betalar in så länge sidan är fri från styrning av olika intressen.

Man kan vara ideoligisk och kämpa för frihetliga principer men hänger den ideologin på att man inte betalar 100:- för att just garantera den fria informationen så ger jag personligen inte så mycket för den ideologin. Men det är jag det - andra kämpar vidare mot väderkvarnarna. (google igen)

Tycker man Google är fritt så vet inte jag vad man har för värderingar. Förr kunde man söka på en produkt eller frågeställning och ha minst tio värdefulla träffar på de första sidorna. Idag så får man fram betalda annonser, googleoptimerade annonser för olika B to B kataloger och annat dravel de första 40 träffarna.

Vill vi ha kvar SG som den är och ge möjlighet för admingänget att göra alla dessa förbättringar vi vill ha - tja då är det bara att pynta in. Sen kam man ju försvara sitt brott mot de heliga frihetliga principerna med att man betalar för servicen om det känns bättre - men jag pyntar in pengarna för att admingänget är värda det. Punkt. Slut

Observera - jag är inte admin, jag vill inte vara någon admin och jag vänstrar inte med någon admin!

MVH Lasse

[salta wille]

För alla som vill slippa vänta...

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/betalandemedlem.php

Sent from my iPhone using Tapatalk

Så nu har jag pyntat in min peng!

[-=Mr_B=-]

Lasse!

Är väl trots allt så ,att sponsorer är här för att sponsra forumet igengäld får de göra reklam för sitt företag samt produkter.

Det är inte alls idiotiskt. Tycker guiden har gjort ett lysande jobb med att ta in så många sponsorer.

Övriga saker är säkert reglerade i avtalen.

Du missförstår. Vad Lasse menar är att det är idiotiskt att förlita sig enbart på pengarna från annonsörerna, eftersom man då inte har något alternativ den dagen de säger "om ni inte gör så här, så vill vi inte vara med längre." Antingen gör man då som de säger, eller lägger ned delar av verksamheten. Har men istället en grund att stå på säger man bara till annonsören som tycker att man inte ska få göra ett eller annat, att det är ett val de måste göra, och fortsätter med sin verksamhet, och låter annonsören fundera på det hela... utan negativ effekt för forumet.

B!

[Sardellen]

Public Service VS Reklamkanaler är ett ganska solklart exemepel på hur illa det kan gå när reklamfinansiärerna får för mycket att säga till om, även om detta är en ytterlighet som troligen inte kommer drabba SG i liknande utsträckning.

(Länge leve P3...Hipp Hipp)

Oavsätt verksamhet så är det alltid bra att stå på mer än ett ben.

Därför hoppas jag att mitt "1kg Levande Sten" kommit fram med bankgirot snart och att fler har "1kg LS" över.

[Stensson]

Hej Björn!

Nja, jag förstod vad Lasse menade.

Men nu är det ca 20 annonsörer, säger en upp sig så kommer det säkert en ny. Det är god trafik på svg så det borde locka att annonsera. Att 20 säger upp sig samtidigt tror jag inte på.

Att annonsörer hittar andra vägar att annonsera är nog väldigt vanligt. Frågan är om något mer riktat ställe finns att tillgå?

Samtidigt, finns det ju inte på pränt vad sponsorer betalar och hur mycket hotellet kostar. Är fullt möjligt att 20 sponsorer är 10 för mycket?

Då borde det finnas en buffert för de bistra åren, eller för sponsorer som funderar.

[Laggeman]

Artur, du är välkommen att hör av dig till box.se och be om samma paket som SG har (inkl. 24h support per telefon) och sen höra hur mycket trafik siten genererar och höra vad det skulle kosta dig...

Lägg sedan till kostnader för programvara, bankgiro och kostnader för att kunna ha möten ett par ggr/år per telefon.

Jag vet inte hur du tror att siten drivs, men ingen av oss som "arbetar" här har någon ersättning för det vi gör, det är en ideell förening om du missat det.

[Stensson]

Jimmy.

Absolut inte, tror inte för fem öre att att ni festar upp pengarna, och det har jag nog inte skrivit heller.

Mig veterligen så har jag nog inte efterfrågat den informationen heller.

Det jag är insnöad på är driften borde täckas av sponsorer. Jag antar även att detta är grundtanken från Föreningen sida?

Vad ni gör med era intäckter rör inte mig. Får be om ursäkt om du missuppfattat mig på den punkten i denna tråden. Det har iaf inte varit min tanke.

Tror du möjligen kan ha missuppfattat mig med cheva som efterfrågar er årsredovisning. Jag har inte gjort det.

[cheva]

ja jag ställde en fråga vad det kosta att håla sidan öppen Pär år är det nån hemlighet änsålänge är det ingen som har svarat

[Wiking]

...

Det jag är insnöad på är driften borde täckas av sponsorer. Jag antar även att detta är grundtanken från Föreningen sida?...

Om du läser texten under följande länk så ser du syftet från Föreningens sida.

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/content.php?131-om-saltvattensguiden

[Laggeman]

Jag anser inte det vara min sak att redovisa det heller, det får ni fråga styrelsen om. Inte för att jag tror det är vanligt att få reda på oavsett vilket företag man frågar, men skicka ett mail till admin@saltvattensguiden.se så kanske det kommer ett svar.

[Lasse]

Jimmy.

Absolut inte, tror inte för fem öre att att ni festar upp pengarna, och det har jag nog inte skrivit heller.

Mig veterligen så har jag nog inte efterfrågat den informationen heller.

Det jag är insnöad på är driften borde täckas av sponsorer. Jag antar även att detta är grundtanken från Föreningen sida?

Vad ni gör med era intäckter rör inte mig. Får be om ursäkt om du missuppfattat mig på den punkten i denna tråden. Det har iaf inte varit min tanke.

Tror du möjligen kan ha missuppfattat mig med cheva som efterfrågar er årsredovisning. Jag har inte gjort det.

Artur - jag har också försökt förklara för dig vilka nackdelar det kan vara att låta den nödvändiga ekonomin styras av sponsorer och man därför skall försöka förlita sig på de personer som anser att de kan stödja forummet för att de har nytta av det. Min erfarenhet (och flera andra som har arbetat i andra "reklam"-finansierade ideella föreningar) visar att det är ganska så idiotiskt att sätta sig i den sitsen. Du tror inte det - och det är upp till dig men det finns som sagt var andra erfarenheter av detta när detta verkligen har hänt. Enda sättet att kunna garantera forummets självständighet är att så många som möjligt betalar in stödmedlemskap. Annonspengarna kan sedan användas för att få grädde på moset. Exempelvis har det flera gånger varit på tal om att ordna nationella saltvattensdagar med bra föredrag precis som till exempel Ciklidsällskapet gör - har vi en stabil ekonomi från medlemmarna så kan vi i så fall låta annonspengarna riskeras i sådana äventyr som gynnar hobbyn (iofs tror jag inte det är någon risk - Ciklidstämmorna har aldrig gått med förlust exempelvis). Alltså grundekonomin genom brukarnas stöd och finliret via annonspengar.

Det är ju fritt om man vill vara stödmedlem eller inte - det är inget krav här men för mig är det en önskvärd handling och ett bevis på att man bryr sig om forummet att pynta in en hundralapp för att garantera forumets framtid. Det är OK om man inte betalar och lungt glider med men för mig är det inte OK när man högt och ljudligt förklarar att man inte tänker inte bli stödmedlem för det strider mot personens princip att information skall vara gratis och det skulla allt ha ståt när man blev medlem att det fanns dårar härinne som hävdar hårdnackat att man bör stödja forumet ekonomiskt. För nu känner man sig lurad - var det inte gratis........

Men varje sådan här diskussion är suverän eftersom det alltid leder till ett ökat antal personer som blir stödmedlemmar.......

MVH Lasse

[cheva]

lasse jag håller med dig fult ut det är därför jag ställer frågan

[LN21]

Här finns ett helt gäng som arbetar ideelt med att hålla SVG aktivt. Hejja er:)

Vi pratar om 100 kronor för att säkerställa denna fantastiska hemsida. Ingenting är gratis här i världen. Framförallt inte saltvattens akvarium. Vi pratar alltså om ett kilo sten till våra kar.