Lasse

Hej Är det OK nu? Dog det något? MVH Lasse

Hej Så är metodiken ja. Ta det lugnt bara - gör ändringarna sakta och i små steg. KH 4,8 är ingen panik. Exakt hur mycket du får dosera är omöjligt att veta. Vill du vara på den säkra sidan så byt ut 10 liter vatten. Ta 1 liter från detta vatten och exprimentera med detta. På detta sätt kommer du veta i vilket område du kommer att hamna med olika doseringar. MVH Lasse

Elin Köp ett snyggt presentkort till honom annars kan du riskera att få sätta FD före pojkvän. Det händer nämligen något med personer från det manliga könet när de blir akvarister. Inga normala biologiska regler gäller. Galenskapen är total. Det går heller aldrig ur. Bara så du vet:ler: MVH Lasse

Jodå Svärd du är välkommen och komma att besöka mig på jobbet. Då kan vi ju förutom snacket gå runt och titta på värmepumpar, kylaggregat, toaletter, luftaggregat och annat som numera tillhör mitt dagliga jobb. Eller det kanske är något annat du ville titta på samtidigt? Jag är tyvärr inte på jobbet nu och kan bara tjöta via tangentbordet så vi får skjuta på besöket någon eller några veckor. Jag hör av mig MVH Lasse

Hej För att undvika missförstånd. Bikarbonat är natriumbikarbonat och höjer KH men i pH över 7,8 sänker det samtidigt pH till denna nivå. Natriumkarbonat (soda) höjer KH men höjer samtidigt pH kraftigt. Vad man bör göra är att justera in KH med hjälp av natriumbikarbonat till ca 7 (eller strax under önskat värde) och sedan (om man fått en pH säkning) justera pH försiktigt med natriumkarbonat till 8,3. Det finns framräknade formler och färdiga preparat att köpa men jag föredrar ovanstående sätt eftersom alla akvarier är olika. MVH Lasse

Hej Ingvar, jo det lutar nog mot det fast zeeovitmetoden kanske har tagit ett steg längre. Det är möjligt att zeeolits avancerade struktur ger en bra inre yta för syrefria bakterier (eg det blir lätt syrefritt innuti när systemet belastas med organiskt kol) Gör man då som Svärd och lägger det i sumpen så kommer du få ett visst vattenbyte runt det och på så sätt öka effektiviteten Det finns ju en allvarlig invändning med metoden. Med tiden blir materialet så fullt med organiskt material att det lätt blir en tickande svavelvätebomb. Jag tror att det släpper svavelväte redan innan men en bra cirkulation (syre!) oxiderar de små mängder som kommer ut. Men, ett strömbortfall ändrar exempelvis situationen. Jag skulle aldrig sätta igång ett system med zeolit efter ett strömbortfall som varat mer än 15-30 minuter utan att skölja rent den först. De som haft ett bottenfiltersystem som startat efter ett strömbortfall vet vad jag pratar om! Jag tror att det är viktigt att byta ut materialet som tillverkarna föreskriver eller åtminstone skölja det rent med de intervallerna. Ni kan använda två parallella strumpor och så växla rengöringen så det alltid är ett "gammalt" igång. Den tickande bomben gäller ju också för er som bara använder organiskt kol. Processen sker ju i hela akvariet så vid ett längre strömbortfall riskerar ni svavelvätebildning i hela akvariet så var försiktiga med de här metoderna. Speciellt om nitratvärdena närmar sig 0. MVH Lasse

Hej Har du använt några startkulturer av bakterier? Om inte skaffa det. Med krypa ur - menar du att de försöker ta sig ovanför vattenytan? Nitratchock - otänkbart men däremot ammoniak eller nitrittop. Är det ammoniaktop så hjälper det att lufta ev låta cirkpumpen piska ytan. Har du nyblandat vatten - lägg dina minianemoner i en skål med det vatten under natten i så fall så kanske du kan rädda dem. Har du ngt filter gående? Om du har det kan följande nödmetod i saknad av startkulturer hjälpa om det uppstått en nitrittop. Skratta inte nu - jag har gjort detta själv. Gå ut och skaffa lite ogödslad jord - slamma upp den i lite vatten. Filtrera över ett melittafilter. Använd den klara vätskan du får som startkultur. Du kan kanske hälla i en 2-3 dl i akvariet. Byt lite vatten först. Pytsa i lite av detta filtrat de närmsta dagarna. MVH Lasse

Hej igen Nu gick det fort igen. Suveränt Svärd. Har du någon cirkulation över zeoliten? MVH Lasse

Hej Jag tror att samtliga de här metoderna fungerar på ungefär samma sätt och det är ju perfekt det du gör. Om du upplever att det fungerar och inte är rädd att det går åt helvete så fortsätt gärna och dokumentera det så får vi kanske svar på en del frågor. Jag tror att alla av dessa metoder fungerar - vad jag vände mig mot var påståendena om zeolits verkan och egenskaper i saltvatten - förklaringsmodellen varför metoderna fungerar var enligt min erfarenhet fel. Vi kanske skall arrangera någon typ av workshop i höst härnere på västkusten och där vi sammanställer våra erfarenheter av olika metoder? MVH Lasse

Ja det vet jag inte - det kan ju vara tvärtom. Det är alltid en risk att sticka ut hakan och visa ett försök med alla sina up and downs i nästan realtid och dessutom offentligt. Ettdera går det bra och jag kan om 6-7 månader skriva VSB (Vilket Skulle Bevisas) eller också går det käpprätt åt h-e och sesmologen i Uppsala registrerar en skrattbävning på 7 på internationella fiaskoskalan. Epicenter någonstans i trestadsområdet. Förhoppningsvis lär vi oss alla något på vägen MVH Lasse

Hej Jo brunalger är det som kommer först men som du kanske förstått av tidigare inlägg så är jag inte intresserad av att begränsa olika ämnen eftersom vi inte riktigt vet deras biologiska betydelse är för andra organismer. Vad jag vill visa, och som nog har framgått ganska bra är att det finns andra metoder att angripa problem. Brunalger som ett exempel - istället för att se dem som ett problem ser man dem som en resurs och låter snäckor smörja kråset på dem. När näringsnivån stigit lite gran kommer grönalgerna som är än mer snabbväxande att ta över/konkurrera ut brunalgerna, Man måste bara ha tillräckligt med betare vilket jag inte har nu. De fem jag har betar av ungefär en femtedel av ytan just nu. När det är avbetat så blir det utrymme för nya alger på ytan. Följ indikatorstenen några dar så får du se. Varje liten brun prick du ser är bundet kväve och fosfor som sedan via betningen transporteras in i kroppen på snäckan, Deta kväve och fosforet kommer ursprungligen från maten jag ger clownfisken. Det är på detta sätt jag vill försöka att få låga nivåer av fosfat och nitrat i vattnet. MVH Lasse

Nej det är i första hand korallgrus men jag har bland annat användt lite grus från några gamla cikildkar och där fanns lite vanligt grus inblandat. Ca 95 % är nog korallgrus. Skickar med en bild på "indikatorstenen". Idag har jag sett att "grön"alger börjar komma men brunalgerna är fortfarande helt domminerande och mina 5 slavar äter för dåligt. MVH Lasse

Hej Stig Jo, kommersiellt anvämder man mättad saltlösning i en backflush cykel som går snabbt. Orsaken till detta är ju först och främst att det är mycket lättare att sköta. Man tippar i 25-50 kg salt i en vattenfylld behållare där backspolningsvattnet tas ifrån. Och så fyller man på när saltet är slut. Backspolningscykeln är normalt ca 1-2 timmar. Jag har hela tiden varit medveten om detta i disk eftersom jag skrivit att ettdera fungerar det inte eller såv vandrar jonerna fram och tillbaka i en jämn ström vilket medför samma sak. Zeolit fungerar inte som "lagerlokal" för ammonium i saltvatten. Undersökningems andra det var faktiskt för första gången jag sett publicerat de erfarenheter jag haft om att bakterierna inte kan använda zeoliten som smörgåsbord. Svaret varför finns troligtvis i någon av deras referenser. Deras lösning är elegant - de låter saltvattnet dra ur det i sötvatten ackumulerade ammoniumet för att sedan med aktivt slam nitrifiera saltvattnet som man sedan använder i nästa backspolningscykel. Pumpningen av zeoliten har nog en helt annan orsak av biokemisk natur, men en sidoeffekt blir mat till koraller. Orsaken till "pumpningen" (som jag tror i alla fall) vill jag återkomma till i den kemitråd jag hotat/lovat påbörja denna vecka. Ammoniumacetatet om det finns spelar nog samma roll som mitt "plågande" av en clownfisk gör när jag startar mina kar - helt enkelt en ammoniumkälla för att starta nitrifikationen. Totalt of topic I en anna tråd har det skrivits om hur dyrt det är med titaniumrör - Jag kan bara säga släng er i väggen. I morse monterades in 6 små titanskruvar i min överkäke - det var dyrt det! Och synd om er - förnärvarande kan jag bara skriva. MVH från en för tillfälligt bettlös Lasse

Hej Om du är rädd att det blir för kallt kan du ju temperera det med pumpen först (innan du lägger i saltet). Vad jag ville varna för var att ta varmvatten från kranen. Är du inte heller säker på ditt kranvattens kvalité så är det väl inte helt fel med osmos. Jag tror ju dock inte att Luleås vatten innehåller varken för mycket kalk eller nitrat. Ring vattenverket. MVH Lasse

Hej Ingen aning. Har köpt den som Turbosnäcka. Kommer troligtvis från Filipinerna. Någon annan som kan? Fiskarna kommer också därifrån. Vet ej arten heller. MVH Lasse PS Du kanske menade den grävande snäckan? DS

Och detta i bara 27 liter! MVH Lasse

Hej Jag kan bara inte låta bli Chrilleus men detta är det sista teoretiska från mig i denna tråd Jag har bifogat ett PDF dokument. Läs speciellt i introduction följande, understrykningar av mig. Denna undersökning är från 2006 Clinoptilolite is a natural zeolite that has been known for their ability to remove ammonium from polluted waters. The capacity of zeolite and chemical regeneration for ammonium removal was investigated in several studies [3-8]. Usually, the service cycle is a down flow packed bed column followed by chemical regeneration (usually by NaCl).The 2 RAHMANI et al. major drawback of this process is the high cost of the chemical regeneration stage and disposal of the concentrated ammonium-sodium brain produced [9]. During the last years several investigators have been studied the biological regeneration of ion exchange systems [9-13]. These researches supported that the mechanism of regeneration is ion exchange and nitrification of displaced ammonium respectively. The process are carried out in two separate phase [9, 11, 12]: 1) Ion exchange stage: A column filled with zeolite is used for ammonium ion exchange from secondary effluent. When NH4 concentration breakthrough occurs, the bioregeneration stage after backwashing the bed started. 2) Bioregeneration stage: Biological regeneration has been done by contact of zeolite and nitrifying bacteria in column system. Thus the microorganisms can only oxidized ammonium released to solution, therefore, a cation containing solution is recirculated through the bed in order to desorb NH4 to the solution (equation 1). Z−NH4+ + Na+ ↔Z−Na+ + NH+4 (1) Kan vi avsluta denna del av diskussionerna nu? MVH Lasse paper_11_RAHMANI_396_proof.pdf

Svärd Denna undersökning gällde inte någon form av nitratreduktion. Odlingen hade gått med denna uppställning i 2 år och nitratnivåerna hölls i skick med vattenbyte. De var i storleksordningen 100-200 ppm NO3. Är det länge nog? Vad jag tittade på var om zeoliten under natten när ingen tillförsel av ammonium skedde om då bakterierna lyckades regenerera zeoliten så att det under de första timmarna med matning dagen därpå ingen ökning av ammoniumhalten skedde. Så var inte fallet. Ingen biologisk regeneration skedde. Se för övrigt det inlägg av mig som kommer härnäst MVH Lasse

Hej Jag tvekar inte på att det binder ammonium. I sötvatten. De zeoliter som binder ammonium som jag känner till regenereras med hjälp av salt när den bundna ammoniumjonen ersätts av natriumjonen med hjälp av den negativt laddade kloridjonen. När sedan saltvattnet tas bort så är affiniteten hos zeoliten sådan att natriumjonen byts mot ammoniumjonen. Det är detta som är jonbyteriet. Förklara för mig vilken jon som ammonium byter plats med i ett saltvatten. När någon klarar av att göra detta och bevisa att den reverserade effekten inte uppträder i saltvatten så skall jag säga att jag hade fel. Dessutom Stig, du känner mig bättre än så än att du skulle påstå att jag ljuger när jag säger att alla som har försökt att använda zeolit, då även i sötvatten och få detta att fungera genom att bakterierna regenererade zeoliten så att ny ammonium bands har misslyckats. Kan du inte inse vilken miljardindustri detta skulle vara om detta hade fungerat i kommersiell fiskodling? Jag har för Arne Jernelöv gjort en undersökning på en fiskodling som just använde zeoliter för att först binda ammonium och sedan låta bakterierna bryta ner ammoniumet och ge plats för ny ammonium, precis på det sättet som det sägs att zeoliten i zeovitmetoden fungerar. Det fungerade inte. Då tog jag prover på ammonium, nitrit och nitrat varje halvtimme mellan 07:00-21:00 under 10 dagar. Min utrustning kostade då 20.000 kronor. Räcker detta som bevis? Visa mig den undersökningen som visar att detta fungerar i saltvatten när det inte ens fungerar i sötvatten. Av någon anledning får inte bakterierna tag på det bundna ammoniumet och den bästa förklaringen hittills har varit porstorleken. Du får tro vad ni vill, men jag anser att jag har fog för att säga det jag säger tills någon med hjälp av vetenskapliga metoder visar att jag har fel vad gäller den zeoliten som används i zeovitmetoden. Förutom detta kan jag ta fram hundratals vetenskapliga artiklar och hundratals egna mätvärdesserier om vad som händer med nitrifikationsbakterierna när de får konkurrens av heterotrofa bakterier med obegränsad tillgång till organisk kol. Detta känner även tillverkarna av zeovitmetoden till. Vad tror du de återkommande backspolningar är till för? Backspolningar där ni spolar ut en organisk (läs kol) ut i akvariet och bereder lite ny plats för nitrifierarna. Varför tror du att zeoliten skall bytas ut var fjärde till femte vecka? Jag har kört den här typen av dränkta filter i kommersiell drift under åratal och känner ju igen alltihopa. De första två sakerna, zeolitens förmåga att binda ammonium i saltvatten samt bakterierna möjlighet att utnyttja det i så fall bundna ammoniumet är enligt min mening förhoppninger och tro, inget annat tills någon visar för mig 1: Den ammoniumabsorberande zeoliten som zeovitmetoden använder ej regenereras av saltvatten och 2: Vetenskapliga bevis som visar att bakterier kan ta tillvara det bundna ammoniumet och nitrifiera detta (den personen som gör detta kommer att bli rik det kan jag lova). I sötvatten (i avsaknad av kombinationen natrium och kloridjoner) absorberar zeolit ammonium steg 2 gör det inte ens i sötvatten enligt de försök som jag har gjort tidigare. Allt annat som bruksanvisningen föreslår är för en som arbetat som reningsverksarbetare i många år gammal skåpmat. Läs igenom bruksanvisningen för zeovitmetoden - du består ju med alla de ingredienser som zeoliten skulle klara! Det bör inte vara någon tvekan i vart jag förnärvarande står i den här frågan och jag har åtminstone 3 gånger föklarat varför. Vill du då Stig fortfarande utan att bemöta mina tidigare ståndpunkter hävda samma saker så må det vara hänt. Det får stå för dig. MVH Lasse PS Nu tänker jag lämna tillbaks den här tråden till Chrilleus och med intresse läsa Tomas erfarenheter om zeovitmetoden där han väljer att lägga upp erfarenheterna. DS

Återkommer med min indikatorsten. 5 turbosnäckor är för lite - måste nog vara minst 20. Det verkar som om en snäcka klarar att hålla rent på en yta som är lite större än den här stenen som är ca 12 x 7 cm (ca 80 kvadratcentimeter) med nuvarande tillväxttakt av algerna. Karet har klarnat upp Skickar med en bild av mina nya favoriter i den första 27 litern MVH Lasse

Jo det fungerar nog men som du kanske förstått vid det här laget så är jag besatt av att klara det här utan att blanda in för mycket teknik. Men, det skall erkännas, det finns en liten "teknikerjä-l" sittande i mitt huvud just nu som försöker få mig att pröva en idé till att minska avdunstningen och öka kylningen. Vi får se vem som vinner. MVH Lasse

Hej Löser du upp i kranvatten eller osmosvatten? Använder du kranvatten så bör du lösa upp i kallt vatten på grund av det kan finnas risk för koppar. Jag använder kranvatten och kör alltid med kallvatten. Jag löser upp saltet i en tioliters hink och lägger en kraftig cirkulationspump i. Den ligger oftast i en timme och då finns inga fällningar kvar och vattnet är tempererat. MVH Lasse

Hej Med 2X36 watt bör det bli det ganska varmt. Erfarenheterna från min ombyggda kub med 1x36 watt, där jag också dragit ut drosseln säger 27-28 grader utan att ha fläktarna igång. 25-24 grader med fläktarna igång men givetvis en ganska så ökad avdunstning på grund av fläktarna. Men det är klart, jag skulle nog vara rätt sugen på en sån kub också. MVH Lasse

Järn flockar (fäller) fosfor och kan vara ett nödvändigt spårämne för alger (och därmed koraller) Det anges inte vilka zeoliter det är. Jurg uppgav en i den stora tråden och den är inte annorlunda än andra zeoliter vad gäller regenerering. Jag har en del erfarenheter av zeoliter så jag köper inte bara ett påstående som går stick i stäv med mina erfarenheter innan någon överbevisar mig om att jag har fel. Efter ha läst igenom metoden så kommer jag bara att tänka på den gamla fabeln "koka soppa på en spik" MVH Lasse

Stig Jag vill fortfarande hävda att zeolit av den typ som används i zeovitmetoden inte binder speciellt mycket ammonium i saltvatten på grund av koncentrationen av klorid och natrium runt omkring. Alltså den fungerar inte som jonbytare. Dessutom vet jag från sötvatten och de mätningar jag gjorde under vetenskapliga förhållande i Bosses fiskodling i Danmark att även om ammonium bands till zeoliten ( det var sött vatten utan klorid och natrium) så var det inte tillgängligt för bakterierna för vidare nedbrytning till nitrit och nitrat. Någon konstaterade detta (i jättetråden tror jag det var) och hade en för mig ny men plaussibel förklaring. Fickorna som jonerna fångas upp i är ju i storlek av jonen och därför för liten för att ens bakterier skall komma åt jonen när den är fångad. Zeovitmetoden måste fungera på något annat sätt och för mig är det fortfarande så att jag tror att mekanismerna är ungefär desamma som för vodka och sockermetoden men att det här också finns ett denitrifikationssubstrat som gör metoden effektivare MVH Lasse