OR20

Jag antar att det är till co2 scrubbern och inte dykutr. detta ska till?! Om du vill höja pH i karet varför använder du inte natriumhydroxid i din tre partslösning istället? Det borde ju ha en ”högre” pH effekt än receptet som det är nu. Det har ju funnits recept med det på nätet ett tag men du som är slipad på kemi har säkert någon tanke kring varför det inte är bra, förutom risken att hålla på med den typen av starka baser företås.

Håller helt med om att en kopp skimate, lite sand från en kompis akvarium (gärna från något skumt område) och lite levande sten skapar en bra bas för en harmonisk bakteriekultur. Där jag tror att dessa DNA tester verkligen kan bidra är att testa akvarium för att se vilka kar man ”bör” använda som donatorer/ympningskulturer för att inte få med sig några patogener. jag tror heller inte att vi ska stirra oss blinda på havets bakterieflora då våra kar aldrig varit eller kan bli lika breda i vilka arter som finns. Det är bara titta på vissa av de filter vi använder och hur de påverkar populationen selektivt. UV filter och skummare kan bara ta frisimmande bakterier, kolkällor förskjuter i vissa fall populationerna åt vissa håll och så vidare och då vidare. Med det sagt så tror jag att vi bör använda DNA testerna som ett sätt att minska inflödet/spridningen av patogener.

Baserat på de tre sekvenseringarna så ser vi att det finns ett visst överlapp mellan de två produkterna freån Microbelift medan det inte finns något överlapp mellan de två tillverkarna. En intressant observation är att Special blend inte innehåller de bakterier som lyfts i produktbladet som de huvudsakliga bakterierna som gör att Special blend fungerar. Vi ser också att de två bakterier som utgör de två största till antal är Xanthobacteraceae och Petrotogaceae. I sig behöver det inte vara fel men det är en intressant observation…… Givet bristen på data från leverantörerna och verifierad effekt av att tillsätta dessa produkter så ser jag en överhängande risk till kreativitet i hur dessa produkter säljs och marknadsförs. Vissa skulle kanske till och med kalla dem för ”snake oil produkter”.

Biodigest är en annan bakterieprodukt som ämnar att minska nitrat på fosfat värdena i ett balanserat sätt genom att tillsätta bakterier i alla stegen av nitratnedbrytningen. Det ska också enligt tillverkaren minska spridningen av alger. Enligt tillverkaren så ska bäst resultat uppnås om denna produkt tillsätts i samband med Biooptim. Jag har dock inte testat detta. En fördel som jag ser det med produkten är att den kommer i små glasampuller snarare än i flaskor vilket minskar risken för korskontaminering av olika bakterier m.m. Mao det borde vara säkrare att man får de bakterier som man köpt i flaskan än med andra förpackningslösningar.

Microbe-lift Thera P är ett enligt tillverkaren ett komplement till Special blend och ämnar att skapa ett naturligt akvatiskt ekosystem med en generellt bättre fiskhälsa samt bättre vattenkvalitet. Tillverkaren har en lång lista med ”fördelar” så som att fiskhälsan och motståndskraft till sjukdomsalstrande organismer ska öka. Det ska stimulera tillväxt av fiskar, öka syrehalten och gasutbytet i vattnet. Minska stress hos fiskarna och öka deras immunförsvar. Bakterierna ska också förbruka fiskfekalier. Det är dock precis som för Special blend mycket text men lite mindre grafer, analyser m.m. Till skillnad från Special blend så har jag inte lyckats hitta att Microbe-lift gått ut med vad den huvudsakliga bakterien ska vara. Nedan finner ni dock en DNA sekvensiering av en flaska.

Microbe-lift Special blend ämnar enligt tillverkaren som en måste ha produkt som varje akvarium måste ha. Produkten är enligt tillverkaren ett biologiskt system i en flaska som säkerställer att både söt- och saltvattensakvarium är renare och har klare vatten. Den speciella blandningen av bakterier ska ta bort lukter, göra vattnet klarare och minska underhållet av akvariet. Efter att ha använt denna produkt under ett par år så kan jag säga att den luktar rejält vid tillsättandet men att dofterna försvinner snabbt. Jag upplevde också att vattnet dagen efter blev klarare. Enligt ett inlägg på instagram av tillverkaren så innehåller Special blend framförallt Rhodosirilium rubrum och Thiobacillus denitrificans.- Den förstnämnda är en fotosyntetisk bakterie som tillverkaren hävdar ska konkurrera ut cyanobakterier genom att fixera kväve och på så sätt ta bort det från kvävenedbrytningen. Även den andra är en fotosyntetisk bakterie som stöttar i omformningen av NO3 till kväve. Tillsammans bildar dessa två ett effektivt vapen mot röda cyanobakterier enligt tillverkaren. Det ska tilläggas att Microbe-lift egentiligen inte är ett akvarieföretag utan säljer sina produkter till reningsverk runt om i världen. Jag kan därför ställa mig frågan hur väl dessa miljöer överensstämmer med den miljö vi försöker skapa?! Sedan har jag en annan mer övergripande fråga rörande bakterier i flaska och det är huruvida vi köper de bakterier vi behöver, de som redan finns, de som är enkla/kostnadseffektiva att odla eller de som går att skicka. Baserat på mitt användande av produkten så kan jag säga att inga av de bakterier som fanns i produkten överlevde 3 dygn efter att de tillsatts. Detta tolkar jag som att de inte klarade av min miljö, de är fri flytande och därigenom skummades bort alternativt att mina koraller åt upp dem. Baserat på den DNA sekvensering som jag genomförde så finns följande bakterier i denna produkt.

Bakterier på flaska……ja vi har säkert alla hört talas om dessa produkter och flera har använt och använder dem med önskan om att de ska ge ett tillskott av bakterier och på så sätt skapa både en balanserad och korrekt mix av bakterier i våra saltvattensakvarium. Det har dock varit svårt att få svar kring vad dessa flaskor i realiteten innehåller eller vad de olika bakterierna faktiskt ämnar åstadkomma. Sagt och gjort så skickade jag för ett par år sedan iväg ett par av dessa produkter för DNA testning (för den intresserade så finns detta beskrivet längre upp i denna tråd) men glömde att sprida den information som jag fick tillbaka. Men när jag nu hittade det så tänkte jag att då skriver vi ett litet inlägg här på saltvattensguiden om det. Testerna gjordes av Aquabiomics och jag översände oöppnade förpackningar med bakterierna för att minska risken för kontamineringar. Givet att DNA finns kvar i döda organismer var jag inte så oroad över detta men jag köpte små flaskor med så lång hållbarhet som möjligt. Totalt sett så har jag resultaten från testar av tre olika bakterieprodukter. Två av Microbe-lift och ett av Prodibio.

Jag skulle ev. Titta på att lägga till en ventil på huvudröret för att kunna tysta ev. gurglande ljud. @mikoto kan säkert ge råd på vad som passar bäst i ditt fall!

Nej man har boxen för att få till möjligheten att ha ett flöde över akvariekanten, T kopplingen på röret ner från boxen till sumpen är bara ett sätt att få det att fungera efter strömavbrott eller om häverten bryts när bubblorna byggts upp och blivit för stora. Tunzes modell är jättebra och minskar risken för att häverten bryts genom sin design men det finns en lite risk för det. Och det är detta som de två metoder jag beskrivit ovan avhjälper.

Det är nog jag som är otydlig. En överrinningsbox (av typen som man inte borrar genom glaset utan som går över akvariets kant) fungerar på samma princip som när du gör ett vattenbyte med en slang i karet. Du hänger ner slangen i karet, det är luft i slangen men genom att sluga till i den lägre slangänden så skapas ett undertryck och vattnet sugs in i slangen och över kanten. När fetta väl är igång så har du en hävert och vattnet kommer flöda med hjälp av gravitation till ett jämnläge eller häverten bryts av att det kommer in luft i slangen. På samma sätt måste du bibehålla en hävert i en av dessa boxar. Detta göra genom att returpumpen balanserar det hela (ersätter det som sugits ner i sumpen). Vid ett strömavbrott eller om pumpen inte orkar pumpa tillbaka tillräckligt för att bibehålla häverten så bryts den och då är det fara å färde. När pumpen då ersätter vatten så finns ingen anna plats att gå än upp och över kanten och ner på golvet. För att undvika detta så måste man ha en säkerhetssak som startar om häverten. Detta görs genom att ”suga ut” luften ur slangen/röret. Antingen kan man göra som mike och suga ut luften eller så kan man skapa ett undertryck i röret genom att låta vatten forsa ner i en den lägre delen av röret (under T korsningen där returpumpen pumpar in det) och på så sätt ”suga” vattnet från karet över kanten igen. Fördelen är att man bara behöver en pump och det är samma pump som annars riskerar att man får överfyllt akvarium. Hoppas att det hjälpte

T kopplingen i röret ner till sumpen gör att du kan skicka vatten i röret och på så sätt skapa ett sug på samma sätt som när du ska starta en hävert i en slang vid ett vattenbyte. Du använder returpumpen istället för att suga med munnen hoppas att det förtydligar. Suget skapas av tryckförändringen som uppstår i röret

Q

Mike verkar dock gjorde det i omvänd ordning där han suger ut luften istället för att skapar undertryck. Båda fungerar dock.

Det är många år sedan läs 80-talet när jag höll på med överrinningsboxar. Men på den tiden så brukade vi använda returpumpen som ett sätt att tömma luften i röret om häverten bryts. Man borrade ett hål/installerade ett T i röret ner till sumpen och ledde en den av returpumpens vatten till detta hål/T vilket skapar ett undertryck när vattnet rusar ner tillbaka till sumpen och man suger på så sätt ner luften och häverten börjar om. Man kan säkert göra samma sak med en doserpump som suger ut luften men jag kan tycka att det gamla sätter är smidigare. Jag såg att Mike Paletta gjort något liknande i ett av sina kar. Titta runt 7min in i filmen nedan.

När det ändå pratas om diy lösning på foder, är det någon som har en bra butik/källa till frystorkade saker typ mysis, hjuldjur, krill och copepods? Vet att det fanns i USA när jag bodde där men har inte hittat det i Sverige

I karet sitter som sagt en mindre proteinskummare av märke och modell Tunze 9004dc. Detta är en mindre skummare som hänger på väggen av karet eller sumpen och enligt tillverkaren ska klara akvarium upp till 250l. Jag får väl erkänna att jag inte riktigt är lika optimistiskt som Tunze men för ett kar mellan 100-125l men en normal biobelastning är väl rimligt. En skummares effekt bygger egentligen på en väldigt enkel princip där arean av de luftbubblor som man lyckas pumpa in i skummarkroppen och hur länge som de ostört får flyta uppåt avgör effekten av skummaren. Av förklarliga skäl blir detta ett problem för en liten skummare som Tunze 9004dc som har en begränsad reaktorvolym och som har en pumpkonstruktion där det är svårt att konsistent skapa små luftbubblor. Precis som med vilket skummare som helst så kan man dock säkerställa att skummaren utifrån sina förutsättningar ger så bra effekt som möjligt. En av dessa sätt är att rengöra den. Jag skulle därför vilja inspirera och slå ett slag för hur man enkelt kan hålla sin skummare ren och välfungerande. 1) Det första som man bör göra för att se till att skummaren drar ut så mycket protein som möjligt är att rengöra skummarkoppen och halsen så att bubblorna obehindrat kan flyta upp till ytan innan de spricker. Detta görs med fördel två gånger i veckan alt. vid behov om man producerar mycket ”skum” 2) Ett problem med saltvatten är att man lätt får saltavlagringar. Detta kan bl.a. bli tydligt vid luftslangen som lätt sätter igen sig alt. vid kontakten mellan slangen och pumpen. Detta minskar luftflödet och/eller upphackningen av luften till små bubblor. Man kan avhjälpa detta genom att en gång i veckan ta loss luftslangen uppe vid ljuddämparen och låta den suga i sig en kopp med varmt vatten. Detta löser upp alla salter och avlagringar och ger en ren och fin slang/koppling igen 3) Om inte bara luftslangen behöver rengöras så kan man ta hela skummaren inkl. pumpen och låta den gå i en hink med citronsyra en halvtimme. Detta löser upp det mesta både i pumpen och i skummarkroppen 4) Skulle inte detta hjälpa så återstår bara att ta isär hela skummaren rengöra den med hjälpa av citronsyra. Det är troligt att man behöver göra detta någon gång om året för att hålla allt 100% funktionellt 5) När man ändå har tagit isår skummarkroppen så kan man också passa på att ta isär och rengöra skummarpumpen kan jag tycka. Det tar inte mycket mer tid och man får då möjlighet att både rengöra och ta bort slem men också se så att allt är helt och fungerande. De flesta bättre tillverkare har reservdelar och man kan på så sätt spara lite pengar genom att bara byta en trasig del istället för att slänga och byta ut en hel skummare

Att få till ett bra och varierat flöde med så få pumpar som möjligt är ju alltid en utmaning. En saks om jag tycker hjälper är om man slipper att de är fästa på glaset. Jag kör därför två av mina tunze 6105:or monterade på ocean motion enheter. Du har då fördelen att de roterar fram och tillbaka samt att de kommer bort från glaset. Men det är ju tycke å smak kring detta. Annars tycker jag att de wave pumparna som är som ett rör man kan montera högt uppe vid ytan tar bort väldigt lite av estetiken. Jag har dock förstått att de är jäkliga att hålla rena/montera ihop men det går väl att avhjälpa med citronsyrabad istället och sedan en gång om året rengöra lite mer rejält. Bara lite inspel i diskussionen.

Hej, trevligt litet kar du köpt till de små. Det enda jag skulle sätta i är en liten reaktor för aktivt kol. Själv använder jag ett eheim internfilter som jag satt där bak. Det behövs inte något stort och det är bättre att byta kolet oftare än att slänga i stora mängder vid ett tillfälle. Refugium tror jag blir kladdigt så då skulle jag titta på en algreaktor istället som du kan sätta i skåpet. Det enda som jag haft problem med i karet var en sjukdom jag fick in för något åt sedan och sedan värmen under sommaren. om du inte vill köra på aqua medics ecodrift pumpar så har jag för mig att jebao sw2 eller om det vat sw4 som hade samma öppning/dimentioner som orginalet och därför passar in som returpump.

Roligt att den kom till ett bra hem, den har ju gått hos rolf och roland i många år men den kommer säkert att uppskatta det extra simutrymmet.

Och skulle något gå sönder på en dc pump så finns det dels reservdelar att köpa och de har en väldigt bra garanti. Jag hade två 6105:or där sladded börjat släppa lite. De var nog 7-8 år gamla men det gick på garantin utan bråk. Jag var förvånad då jag egentligen frågade om jag kunde köpa nya motorblock men fick dem gratis istället. Det finns något att säga för familjeägda tyska företag

Jag skulle inte blanda olika saker i ATO, det går att göra men man måste då hålla ordning på vilka typer av joner det rör sig om så man inte får fällningar. Ett tips är att titta på hur man kan blanda olika ämnen i de olika balling lösningarna. T.ex. Sr kan vara i Ca lösningen m.m. Om ditt saltvatten höjer din alkalinitet eller inte beror på vilket salt du använder. Dock borde en salthalthöjning tillsätta mer karbonatjoner.

Avdunstningen varierar generellt över året. Detta beror på flera faktorer så som temp., luftfuktighet och luftflöde/utbyte i rummet och mellan vatten/luft. Man kan testa detta genom att ställa en fläkt över vattenytan vilket kommer öka avdunstningen. jag håller dock inte med om att det skulle vara farligare att tillsätta ämne via ato än vid ett tillfälle. Oavsett om det tar 3 eller 7 dagar att få den utspädda tillsatsen så är den en jämnare ökning än att få i det vid ett tillfälle. Anta att du slarvat med ditt kalium och fått ner det till 320. Jag skulle nog vilja dela upp ökningen till 400-420 över ett par dagar istället för att tillsätta 100 ppm vid ett tillfälle. Om man häller i samma 100ppm höjning i ato (säg 40l) så har du dels en låg påverkan på pumpen till din ato och höjningen sker med kanske 15ppm per dag utspritt över ett par tillsatser. Man kan enkelt räkna fram hur mycket salt som behöver tillsättas om det rör sig om att höja salthalten. Jag skulle säga att vid mindre justeringar funkar vattenbytestekniken bra men vid större sp vill man sprida ut det. Fiskar klarar generellt att gå ner i salthalt snabbare än upp igen. För den som vill läsa mer om detta rekommenderas att läsa om hypodalinity behandling (att behandla fisk i låg salthalt).

Att använda ATO för att långsamt höja salthalten är ett bra sätt. Jag har själv använt det för att höja salthalt och utvalda värden så som Ca,Mg,K,Sr mm man bör dock vänta mellan de olika sp man inte får fällningar och låta behållaren sköljas ut mellan kemikalierna. Vissa av dem kan annars fälla ut t.ex. Ca och Alkalinitet. Lycka till.

Mycket intressant tråd som får en att minnas när man själv startade i denna hobby. Jag kommer bl.a. ihåg när Henke på Drakfisken HB drev akvariefirma hemma hos sina föräldrar och skickade ut fax med nya fiskar/koraller alt eftersom de kom in. Det passade ju perfekt då jag kunde få mina föräldrar att stanna till hos honom när vi ändå besökte mina kusiner. Ja det var ju innan man fick köra bil själv. Sedan hade vi en man i Liatorp som hade en butik med lite blandat. Kommer inte ihåg vad han hette trots att det var av honom jag köpte min första skummare och salthink och fisk. Drakfisken vet jag finns kvar även om det "bara" är torrvaror nu men är det någon som kommer ihåg vad han som drev butiken i Liatorp hette och vad som hände med honom? Har för mig att Henrik köpte ett av hans system efter ett tag.

Jag skulle titta på vilket spektrum som du behöver/vill komplettera med snarare än ett specifikt märke. Vad är det som du vill uppnå och vad har du för någon belysning över karet i dagsläget?