jonasroman

Det har inte ngnsom helst betydelse alls att du öppnat o stängt locket. Det är extremt lite CO2 du för ner och 1 liter av sådant här media brukar kunna absorbera runt 120 liter CO2!, du kan alltså absorbera ca 1000 liter CO2 av det media du har kvar, vilket motsvarar 25000 liter luft. Jag gissar att du släpper ner i sämsta fall 3 liter luft om du öppnar korken, med då dessutom inte skakar mediat. Så i worst case, om du varje gång du skakar mediat (varför man nu skulle göra det) så kan du öppna skruvlocket till plastdunken cirka 8300 ggr innan mediat är förbrukat. Du har öppnat korken 30 ggr , dvs du borde ha cirka 99.6% kvar av mediets verkningsgrad;-) /Jonas

triton säljer ju järn separat tex. Kaliumjodid har nog alla, själv köpte jag Brightwell mest för att det fanns 30 cm ifrån min arm. tror du hittar den produkten hos alla tillverkare. Se bara till att du vet att det är kaliumjodid, dvs köp inte flaskor utan produktbeskrivning.

Uppdatering: Nitrat har slutat konsumeras så mkt så jag har fått glesa ut nitratdoseringarna ordentligt, till var tredje dag, o då ligger jag runt 0.5 ppm nu i nitrat. Det beror sannolikt på att fosfat hela tiden nollas(bekräftat med Hanna ULR men även skickat in ett triton-test som jag väntar på), så nitraten ej konsumeras så snabbt längre. Detta ser jag direkt på makroalgerna som är en bra indikator på om ngt saknas, en indikator på om N o P kvoten är rätt helt enkelt. Dom skall växa frodigt o snabbt om N o P kvoten är någorlunda rätt. Så nu kommer jag dosera lite lite fosfat(se våg, bild, skall räkna o väga upp så jag höjer i karet med 0.02 ppm) för att få igång nitratkonsumptionen och även fart på mikro o makroalgerna(Och i sin tur mindre av cyano). Jag börjar mer o mer inse vikten av denna kvot, samt hur otroligt svårt det är att hålla den rätt. Det är ju processer vi ej kan styra över så lätt. Ibland är ett kar i sådan N o P balans, utan att vi vet varför...det är då jag tror vi erfar den där problemfria perioden...men så kommer obalansen(sker i alla kar), o tex cyano kommer, men även kanske bleka koraller, koralldöd mm. Mina koraller mår fint, här är det bara lite cyano som är indikatorn på obalansen(samt makroalgtillväxten såklart). Jag har även börjat mata lite mer med fryst mat då jag tror den har en lite högre P/N kvot än pellets.

Dosera det;-) Jod skall dosera som kaliumjodid, EJ som lugols lösning. Det är för mig en gåta att vissa fabrikanter även säljer jod i formen av lugols lösning. Lugols lösning innehåller delvis I2, och det tar ej korallerna upp, dom vill ha jodid, I-. Järn kan du ju också köpa, men försök hitta ett prep som bara innehåller järn. Triton lab tex.

ALL oorganisk fosfor är i formen fosfat, dvs som H2PO4, HPO4 och PO4. Alger, zooxantheller, dino, etc tar upp dessa fosfatmolekyler och får på så sätt sitt forforbehov tillfredsställt.Alger, zooxantheller, kan EJ ta upp organiska molekyler dvs kan ej ta upp organiskt bunden fosfor, utan all fosfor som alger, zoox tar upp är i formen fosfat(oorganisk fosfor). DJUR kan andra sidan EJ ta upp oorganisk fosfor(dvs fosfat), dvs en korallcell tex kan ej ta upp oorganisk fosfor(men zooxanthellen kan se ovan). Som alla djur, måste djur äta organisk mat, dvs stora molekyler där fosfor är inbakat som då sk organisk fosfor. När djuret tagit upp dessa stora organiska molekyler som innehåller fosfor, kan djuret i sin matsmältningsapparat bryta ner dessa styra molekyler och via denna mekanism ta upp allt som dessa molekyler innehåller (tex fosfor).

Nej, all fosfor som är oorganisk befinner sig som fosfat, PO4, med olika antal väteatomer kopplat till sig beroende på pH värdet, dvs all oorganisk fosfor befinner sig som: H2PO4, HPO4, samt PO4.Inga fria fosforatomer existerar. Inom vetenskapen benämner man oftast den oorganiska fosforhalten som vikten av bara fosforatomen, men det är helt ointressant, väljer dy att benämna den i vikten av en hel fosfatmolekyl så kan du göra det, bara man vet vilken enhet man pratar om så säger de samma sak. Så är det med allt, det finns olika enheter av historiska skäl. Inget att hänga upp sig på.

dessa phytoprep borde isåfall enbart vara en indirekt näringskälla: Zooplankton är det korallerna äter, men zooplankton äter i sin tur phytoplankton, så indirekt efter ett tag kan phyto också tjäna som föda via dess stimulering till zooplanktonbildning. Så har jag i alla fall fatta det. Om det på phytoburkar står att det är direkt korallmat skulle jag vilja ifrågasatta sanningen i det.

@stigigemladär håller jag inte med för koraller tar ej upp oorganisk fosfor(fosfat) utan det är zooxanthellerna som gör det enbart. Fast det kanske var det du menade? Men då tycker jag 0.06 är i mesta laget, för det kan innebära att zooxanthellen växer för mkt, = får mkt fotosyntes=ej välmående korall. Korallen reglerar ju sin zooxanthelldensitet inom ramen för vissa gränser så dess fotosyntes blir lagom hela tiden.(samma med ljuset, mer ljus=reglerar ner zoox). MEN om nitrat och/eller fosfat-halten åt zooxanthellen blir för höga kommer zooxanthellen växa till i ett antal som inte längre korallen kan styra över. Zooxdensiteten blir alltså mer Nitrat o fosfat-styrd än korallstyrd! Det är orsaken enligt mig till att en korall kan må mindre bra vid för höga näringvärden av oorganisk natur. Det går alltså inte Stig att bara ersätta organisk fosfor med oorganisk(dvs fosfat) o tro att det skall ha samma effekt på korallen.

exakt! jag slarvade själv med begreppen även om jag tänkte rätt o vet det du skriver så väl. Rättat mitt inlägg ovan så det språkligt blir korrekt. Bra påpekande Lasse:_)

Tycker absolut du skall ta ner fosfaten, lägg dig på de rekommenderade värdena. 0.04 är perfekt, med säkerhetsmarginal. OBS, detta förutsätter att du mätt rätt o verkligen har så högt fosfat. Alla alger oavsett art absorberar N o P, MEN i en helt annan relation är tex bakterier. Makroalger absorberar N o P ungefär i kvoten 90/1!!, inte 16/1 som phytoplankton. Om makroalger ej växer trots mkt nitrat o fosfat saknas nåt mer, där jag tror järn o jod är de vanligaste ämnena som isåfall tagit slut eller begränsar (där jag tror järn i sin tur är mer vanligt som begränsare än jod).

Det tror jag på.

Härligt. Skicka dom till mig så tittar jag på dom o lägger in dom o godkänner dom etc:-)

Det är sant Stig, håller med dig i mycket(utom att jag skriver bara för min egen skull, det är inte sant alls även om jag förstår att du inte menade det så hårt;-)). Gällande mina artiklar: jag ser ändå min uppgift att försöka höja nivån lite..Lasse med flera, inte minst du med Stig, bidrar också till detta med eran stora kunskap och vetenskapliga sätt att se på saker. .Det finns så mkt i denna hobby som bara baseras på muntlig tradition o tro (jag har säkert själv gjort mig skyldig många gånger till detta också) så det behövs lite tyngre artiklar bland de enklare. Jag behöver ju inte göra allt, jag välkomnar andra att skriva om enklare saker. Givetvis kan jag också göra det, men det är inte riktigt min mission. Men angående det jag skrivit hittills, tro mig, hur krångliga saker jag än skriver, så är det för ER, jag har ett brinnande intresse att förmedla och gillar pedagogik. Jag brinner för att förmedla det jag tror mig själv förstått, får att sprida det, och förhoppningsvis slå hål på myter o religion. Så nej, det är faktiskt inte ett dugg för min egen skull Stig. Jag har massor av annat att göra isåfall istället. Jag tar åt mig av kritiken, och lägger den typen av artiklar åt sidan(du har ju rätt, ingen läser dom o kunden har alltid rätt). Och som sagt, det är fritt fram att ge mig era artiklar, jag som redaktör skall inte skriva dom, utan publicera och granska dom. Det finns massor med kunskap här. Men, oavsett, det vore kul om vi höjde aktivitetsnivån...jag tror det går, trots vår enbart 1500 medlemmar...vi har haft mkt mkt högre aktivitet här förr, med inte fler medlemmar(såvitt jag minns). Jag tror fortfarande tyvärr grundorsaken är en mentalitetsförändring idag jämfört med för 10 årsen, med snabba ytliga indektivoida tramsdiskussioner på mer sociala medier. Skulle en diskussion där bli djupare är den borta lika fort som den uppstod. Men det passar dagens samhällsstruktur, som aldrig vill dyka ner i ngt, utan bara är på väg till nästa ytlighet....Nu blev jag samhällssarkastisk .....;-) Mvh Jonas

bra ide!:-) Hur gör vi konkret för att verkställa detta?

har du låg belastning, läs låg CO2-produktion, skulle jag inte oroa mig för pH så länge jag har bra KH, dvs inte ens mäta pH i ett karantänskar.

det är inte säkert, ditt slutgiltiga pH beror på CO2 halten också, där CO2 variationerna kan vid ett o samma KH åstadkomma avsevärda ph svängningar i ett akvarium som du vet. Svängingarna i pH i ett kar över dygnet beror alltså inte på KH svängningar(oftast) utan CO2-svängningar. Men ett stabilt KH skall man ha ändå, men pH kommer variera i alla fall, pgr av CO2 variationer som sagt. Men ett högt KH släcker förvisso lite grann ut de pH variationer som CO2-variationerna medför, fast bara lite. Alla vet nog inte att ett marint vattens buffertförmåga som ju till största delen byggs upp av HCO3-joner är som sämst runt de pH 8, dvs de värden vi har i ett kar. Därför svänger pH såpass mkt i våra kar, o i havet med. Vid ph 5.9 kommer HCO3 fungerar otroligt mkt bättre som buffert, så i ett sötvattenskar med lägre ph, kommer dessa ph värden ligga mkt mer stabilt än i ett saltkar.

David har svarat rätt (såklart) och jag gör också ett försök att vara pedagogisk: Den oorganiska halten av fosfor uttrycks egentligen mest logiskt i hur mkt bara själva fosforatomen väger, alltså vikten av P i mg/l(ppm) eller mikrogram/l(ppb). Det gör tex Hannas ULR, enheten blir alltså vilken av fosforatomerna i dess oorganiska form. MEN då alla dessa fosforatomer du får vikten av sitter alltid inbakat i en fosfatmolekyl, PO4 så kan man också uttrycka halten i vad denna hela PO4-molekyl väger. Den väger cirka 3 ggr mer än bara fosforatomen självt, så därför blir denna enhet(fosfat) cirka 3 ggr tyngre, högre. än fosfor. Exempel: Om vi har en fosforhalt, P, i vattnet på tex 1 ppm(1 mg/L), och vill uttrycka den istället i halten PO4, fosfat alltså, så blir mängden fosfat 3 ppm(3mg/l), då alltså fosfat väger cirka 3 ggr mer än en enskild fosforatom. Sen, tänk på att Hannas ULR, mäter i ppb, ej ppm, och det går 1000 ppb på en ppm...därför blir omräkningsfaktorn mellan ppm i fosfor och ppm i fosfat 0.003, dvs nytt exempel: Om vi har en fosforhalt , P, i vattnet på 1 ppb(1 mikrogram/l), och vill uttrycka det istället i halten PO4, fosfat alltså, så blir mängden fosfat 0.003ppm(0.003mg/l). /Jonas

Är det verkligen så Stig att stenkoraller tar upp phytoplankton? Traditionelt säger man ju att de endast tar upp zooplankton, som det finns mkt lite av i ett akvarium. Därmed är jag inte säker på att att korallerna så lätt kan få sitt fosforbehov i ett akvarium via den organiska fosforpoolen. Det bekräftas av att koraller dör om den oorganiska fosforn(fosfat) nollas helt med tex Rowaphos. Jag tror dom flesta som frågar oss om fosforvärden därför menar just oorganisk, och där brukar man ju mest läsa att det ligger på 0.02 eller ännu lägre. Tillfälligt kanske det kan stiga, den oorganiska, men om vi pratar om medeltal. I havet tål nog däremot korallen(läs zooxanthellen) ett lägre fosfatvärde än i ett kar, eftersom den just där kan tillgodogöra sig sin fosfor även genom den organiska=zooplankton o bakterier. Detta sker inte i ett akvarium i samma utsträckning varvid korallen blir mer sårbar när zooxanthellen får för lite oorganisk fosfor(fosfat) Det är ju zooxanthellen i första hand (om vi inte kör zeovit) som skall omvandla oorganisk fosfor(fosfat) till organisk till korallen.

Har du samma KH i systemet med lägre salthalt kommer pH inte ändra sig lättare där. Rent teoretiskt däremot så får ett saltvatten som får stå i jämvikt med luft, ett lägre pH än sötvatten, då CO2 i saltvatten dissocierar ngt mer över till kolsyra. Så ett glas med saltvatten med KH 7 och ett glas med sötvatten med KH 7, så kommer saltvattnet ha efter ett dygn ngt lägre pH än sötvattnet. Så ur den apsekten kommer du isåfall snarare få ett ngt högre grundpH om du sänker salthalten, förutsatt att KH är oförändrat.

Om du har dino hade jag först o främst försökt få ner nitrat o fosfat till normala nivåer, samt hållt KH helt stabilt på 7.5. Vill man hjälpa till på traven kan man inleda också med att suga ur den sanden som är drabbad, tvätta den o lägga tillbaka den, så får man lite försprång.

Tror tyvärr inte på det. Har själv verkligen provat allt, och när det gäller dino verkar inte bakteriekonkurens fungera. Det handlar om att någonting gör att dinon trivs mer o tar över. Jag tror fortfarande, och får då o då bevis för det, på min teori om KH och dino. HCO3 är den kolkälla som dinon föredrar enligt min tro. Det baserar jag dels på att jag sett dinon öka när KH stiger för snabbt, särskilt om man har icke ultralåga näringsvärden, samt att vi vet att dinoflagelater (tex zooxanthellen) använder HCO3 som kolkälla, till o med i vissa fall föredrar detta framför CO2!. Till skillnad från cyanon tror jag det är mer ovanligt med dino vid ultralåga näringsvärden, för den behöver nitrat o fosfat. Det är en alg. Jämför som sagt med zooxanthellen som är en dinoflagelat. Man kan få dino även vid normal KH, men jag tycker mig som sagt se det oftare när KH stiger. Om KH ligger stabilt på tex 7 ihop med lite halvhöga näringsvärden på N o P, så blir kanske HCO3 det som begränsar dinon efter ett tag. En liten ökning då av HCO3 blir som bensin på glödande kol. Det hade varit intressant o sett en KH-kurva dagarna runt din försämring avseende dino. Dino kan äta andra alger, särskilt cyano, har jag läst(vet ej om detta stämmer). Det kanske är därför som man sällan ser dino o cyano samtidigt? O det andra skälet är kanske som sagt att dom uppkommer av olika skäl: Dino pgr av att det är för mkt av ngt (ett näringsämnen som tex HCO3), medans cyanon för att det är för lite av ngt näringsämnen(oftast då kväve, som gör att mirkrolagerna avstannar, och konkurrensen för cyanon försvinner).

Försökt bakteriespåret, blev bara värre.

Uppdatering: Fosfat har nästan nollats till följd av nitratdoseringen (väntat) och därför konsumeras inte lika mkt av den doserade nitraten längre så jag har halverat dosen, doserar cirka 0.25 ppm nitrat nu varje morgon. Matar mer med fryst mat för att få i lite fosfat i systemet, så jag får bättre kvot N/P. Makrorefugiet är en grymt bra indikator på N o P kvoten, dessa stannar direkt när ngt tar slut, reagerar snabbare än en korall såklart. Idag fosfat uppe i 0.03 efter mkt matning, bra, o nitrat efter morgondosen, 1 ppm. Doserat lite jod o järn med så inget av detta tar slut nu. Jag vill ha mikroalgväxt! det är målet, som kan konkurrera ut cyanon. rensat ut lite makroalger med så dessa inte tar allt direkt, men lite kvar som indikator. Cyanon är inte helt borta men minskat tydligt. Som ovan, kanske 20% kvar. Allt skall bort, det är bara att fortsätta. det är inte simpelt detta...man måste helst mäta nitrat o fosfat varje dag för att hänga med...då nitratkonsumptionen ändras hela tiden. Jag är glad att jag ej satte nitratdoseringen på en pump, det hade snabbt blivit fel, då jag fått småjustera dosen varannan dag.

Jag tycker vi har ett problem här på SG, med för låg aktivitet...jämfört med utländska forum...Jag tror det beror på att vi är lata nuförtiden, allt skall gå så fort, ett kort likes på FB, sen orkar man inte mer. Dom djupa diskussionerna är få, det skall vara av "push" karaktär, snabbt, kort o helst med inte för mkt djup..vissa är inte med här överhuvudtaget som ändå är tunga akvarister....nu är jag lite sur, ursäkta, men det är ingens fel, ingen här, ingen där, jag bara konstaterar att det förnändrats sen FB kom in i bilden. Vi har många medlemmar här, men jag skulle vilja att aktiviteten steg....det finns inlägg jag skrivit sista tiden som knappt är besvarade, som jag lagt rätt mkt tid på..alla är inte invecklade;_)....kan vi inte ta ett tag o lyfta oss lite? Jag har lagt ut 5-6 artiklar sedan jag blev redaktör, men knappt nån respons alls...nån morot behövs för oss som lägger mkt tid på detta....jag är lite besviken...men såklart inte så att jag ledsnar...hade bara vart kul med lite mer fart... trevlig helg alla vänner:-) Jonas

0.1?? det är ju fortfarande skyhögt...menar du inte 0.01? Isåfall är det för lågt, och 0.1 på tok för högt. koraller dör nog inte av 0.1 men blir mörka och växer sämre pgr av att fosfat i den nivån kan hämma kalkbildning (vet att inte alla håller med om det). Näringen räcker helt enkelt om du har fosfat 0.02 och nitrat runt 1 ppm, för det räcker för att zooxanthellerna skall må bra och dessa i sin tur ger näring sen åt korallen.