Lasse

Koralldjuret är alltså beroende på att äta (sps framförallt) men då kommer en liten fråga fram och det är att erfarenhetsmässigt så är dessa koraller (acroporer och liknande) de som är mest ljuskrävande vilket inte kan tolkas annorlunda än att de är mycket beroende av fotosyntesen samtidigt som de då verkar vara de mest beroende korallerna vad gäller att föda med bakterieplankton. Det är något som haltar tycker jag. MVH Lasse

Mät två gånger i morgon, klockan 13 och 23. Har du noll i nitrat? MVH Lasse

När mäter du fosfaten? Har du testat att mäta först på morgonen - innan ljuset tänds och sedan precis före det släcks? 0,16 i fosfat ger ingen stenkoralldöd enligt min erfarenhet. MVH Lasse

Se upp - de LED-lysrören är förbjudna av elsäkerhetsverket eftersom de kan vara ledande och orsaka dödsolyckor om de tas ut eller sätts in fel. PM:a Stigigemla om detta! Har du satt i ena ändan (stiften) i fasen och sedan lyckas komma åt stiften på andra sidan så får du 230 V rakt igenom kroppen. MVH Lasse

Finns det någon pil på ena ändan av röret? MVH Lasse

Hade ett långt inlägg som tyvärr försvan. Skall bara sammanfatta något Du måste lära dig att skilja mellan fosfor och fosfat samnt vattenlösliga eller inte vad gäller fosfat. ortofosfat är den vanligaste formen av vattenlösligt fosfat. De andra formerna är mer eller mindre lösliga från svårlösliga som fosfatformer av alumminium och järn. Kalciumfosfat är däremot ganska lösligt men löslighetsfaktorn är helt beroende på pH. Under ca 7,6 till 7,8 är lösligheten stor men minskar sedan kraftigt med stigande pH De artiklar som är möjliga att kontrollera av de du nämner hänvisar alla till sediment vad gäller de bakterier som uppges kunna lösa upp bundet fosfat till ortofosfat. Detta är viktigt för du måste också förstå vad energy source betyder i den biologiska nomenklaturen. Samtliga artiklar berör eutrofa bakterier och den artikel jag citerar i # 47 nämner olika former av socker och stärkelse, dvs organiskt kol. Organiskt kol är ofta en bristvara både i akvarier och ute på verkliga rev och det finns definitivt inte på sten eller kalksten som är mineraliserade. Dessa ytor är oftast istället bebodda av autrofa organismer som hämntar sin energi från fotosyntes (alger) eller nitrifikationsbakterier som hämntar sin energi från skillnaderna i energinivåer mellan ammonium, nitrit och nitrat. Den typ av bakterier som du är rädd för är alltså sparsamnt förekommande i våra akvarier under normala förhållanden. Men en del bakslag med för mycket organisk kolkälla kanske kan hitta sin förklaring här. Exempel nämns detta i en av artiklarna (min rödfärgning)

Då kan du tänka dig ett 450 liters kar med ca 15 - 20 borrar i, där blir det mycket korallflytt MVH Lasse

Patrik läs igenom sista delen av artikeln, de 6 punkterna och den sista meningen Jämför sedan med mitt inlägg #41. Ingen har motsatt sig att det finns fosfor i LS och för den delen även i sand. Däremot om det normalt är ett problem eller inte - det är nästa fråga. Artikeln du redovisar till är en speciel sjö med speciella förutsättningar såsom ett fosforrikt sediment. Att sedan dra en slutsats till att det gäller generellt är att dra för höga växlar. Att mattbildande cyano kan frigöra i sten eller sand låst fosfor i nitratfattiga vatten är jag övertygad om såsom jag skrev i ett tidigare inlägg men att det förekommer att aerotrofa bakterier lakar ut fosfor i ett normalt rev i en större omfattning är att ta i för mycket. MVH Lasse

Beroende på konc skilnaderna kan pH variera lite vad gäller utlösningen av fosfat. Den typ av bakterier som oftast bildar de tunna filmerna i en väl syresatt miljö utan organisk kolkälla i vatten är de som räknas till autotrofa bakterier, nämligen nitrifierarna - att de skulle försura sin miljö för att få fosfat har jag aldrig sett i litteraturen. De nedbrytande bakterierna - de heterotrofa behöver organiskt kol för att kunna leva. Från hur många sedimentstudier som helst - både i marin och limnisk miljö - finns det belagt att fosfor i huvudsak fälls och binds i en syrerik miljö och frigörs i en syrefattig. Främst är det olika järn och alluminiumkomplex som binder fosfaten. Numera finns också mycket bevis för att det behövs svavelväte för att få urlakning. Faktum är att många forskare länge har påpekat att fosforn är en viktigt gödningsämne som vi med nuvarande hushållning kommer att göra till bristvara eftersom vi får en stadig transport av fosfor till djuphaven där vi inte får tag i dem. Fosforn är också en ganska så begränsande tillväxtfaktor i ett marint system och det skulle inte vara så om dina teorier om fosfaturlakning i syresatta rev stämnde Patrik. MVH Lasse

Att fällning och sedan återlösning av fosfat med utgångspunkt från kalciumfosfat är kraftigt pH beroende. MVH Lasse

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?t=17346&highlight=elkostnader Är också belysande MVH Lasse

Jag har aldrig upplevt mina sunburst som aggresiva - har haft dem ihop med flera arter gobier. MVH Lasse

Jag har mätt upp fosfatnivåerna i en tank som bestod av kalciumrikt avloppsvatten. dessa tankar (det var flera) belystes kraftigt. I dem fanns en limnisk svävalg (kommer inte ihåg arten nu). Fanns inget substrat i tankarna, bara avloppsvatten och alger. Vi mätte fosfat och kalciuminnehållet under flera 24 timmars pass. Vad vi fann var att fosfaten blev i stort sett noll i slutet på belysningsperioden (12 timmar), kalciumhalten sjönk också kraftigt. På morgon (efter 12 timmars mörker) var fosfathalterna och kalciumhalterna nästan normala. Vi lyckades se att vid pH runt 7,6 så började återfällningen av fosfat (och kalcium) och vid pH några tiondelar över detta så blev det fällning igen. PH:t varierade mellan ca 7 på morgonen till ca 9-9,5 på eftermiddagen. MVH Lasse

Ingen påverkan på de andra, Sunbursten är som en fin engelsk lady, försiktig och reserverad. Svårt att se könen på den, har aldrig lyckats med det i alla fall. Jag hade två i mitt stora - nu bara en men tror att det beror på annat än slagsmål. MVH Lasse

Jag har dödförklarat mina räkor många gånger, senast min vackra rödvita. Detta eftersom jag inte sett den på 3 månader - men den är inte död - såg den häromdagen igen. MVH Lasse

Ta och stör algerna, försök att suga rent varje dag ett tag och ersätt med nytt vatten. Du har mycket sand så du kan använda ett "sötvattensknep". Kapa botten på en plastflaska (prova först med en 50 cl). Sätt på en hävertslang och sug igång en hävert. Stöt flaskan i sanden. Suget skall vara så att sanden virvlar upp men faller ner igen. Kör så någon eller några veckor. MVH Lasse

Hur länge har du kört dina aquaray? MVH Lasse

Använd dina två 39 wattare i bakkanten av akvariet. LED är suveränt men med en kombination med T5:or så man får lite mer av det breda, indirekta ljuset vilket är suveränt. På mitt Percula 120 kör jag just nu med 2*150 watt MH, 2*54 watt T5:or och 13 LED spottar riktade snett mot bakkant i karet. (total wattstyrka på LED:n är 49 watt). MVH Lasse

Du har sett Sunbursten hemma hos mig Manne, Två eller tre i din kub skulle passa utmärkt. P. inermis är också en bra fisk att ha men ganska så skygg. det skall gå två i mitt stora men jag har knappt skymntat dem. Två nya för RSM:et är på gång. MVH Lasse

Vadå - bakterier som käkar sten - ja det skulle vara en katstrof. De bakterier som producerar fosfat som en del av nedbrytningscykeln är sk heterotrofa bakterier, dvs de bryter ner organiskt material, dvs sådant som har sitt ursprung från levande material. Det som blir kvar är sedan olika mineraler (såsom kalksten och annat) Mig vetterligen finns det inga bakterier som direkt kan utnyttja det i sten mineraliserade fosforn. Vad som eventuellt kan hända är att fosfor bundet som kalciumfosfat kan frigöras vid pH:n under 7,6 men det återgår till kalciumfosfat igen om pH:t ligger över 8 och det finns gott om kalcium i vattenkolumnen. Bägge dessa förutsättningar finns i ett revakvarium. Om man tar levande sten (med mycket liv i) och låter den ligga mörkt och utan matning ett tag så får man ut fosfat och fosfor eftersom det dör som bare f-n där. det här är koncentrationer och säger inget hur mycket det reella värdet är. Är koncentrationerna uppnådda genom att en 1 kg sten legat 2 dar i 1000 liter vatten eller att en 1 kg sten duchats med 0,5 dl vatten i två dar?MVH Lasse

@ Slanten - du glömnde att trycket i första beräkningen skall anges till - 1 m (95 cm till vattenytan och 5 cm 20 mm rör under) Jag har räknat lite annorlunda. Jag utgick från att jag hade trycklöst i första exemplet för att få fram vad en hävert på 5 cm skulle ge för ett flöde om det gick fritt i luften. Jag anser att det i huvudsak är dessa första 5 cm som bestämmer flödet. Men vi får ta en ordentlig disk om detta när vi träffas nästa gång MVH Lasse

Jag tror inte riktigt på det med algerna och fosfatupptag från stenen. för det första så ligger inte fosforn i stenen som fosfat utan i någon bunden form. (skulle den ligga i den vattenlösliga formen ortofosfat så skulle stenen lätt kunna göras fosforfri genom några ordentliga sköljningar) Algerna har inga rötter att ta upp fosfor (fosfat) med utan tar det från vattenkolumnen. Den typ av fosfor som ligger i stenen består av fosfor som är hårt eller lätt bundet. Man kan laka ut det genom att hålla en mycket låg fosfathalt i vattnet utanför eftersom det finns ett visst jämnviktsförhållande mellan olika fosforformer. Stenen innehåller dock många olika alger innuti, det är bland annat dessa alger som är pappegojfiskarnas föda i naturen. Jag lutar mer åt Claes teori också beroende på att det kan finnas hur mycket fosfor som helst i stenen - det blir dock ingen tillväxt om inte det samtidigt finns tillgång till kväve i någon form. Att blomningarna alltid startar med kiselalger är också ett tecken på låga fosforförekomster eftersom dessa alger är konkurensspecialister vid låga fosfatvärden ute i naturen. Jag tror dock att det finns ett undantag och det gäller cyano. Mycket forskning i limniska och bräckta miljöer under de senaste åren visar att mycket fosfat frisläpps ur sedimenten vid syrebrist och samtidig nitratbrist. Orsaken är att vid syrefritt och nitratbrist så använder nedbrytningsbakterierna sulfat i sin förbränningscykel och restprodukten svavelväte triggar igång ett frisläppande av fosfor (i form av ortofosfat) från sedimentet. De cyanobakterier vi oftast har svårt med i saltvattensystem är de mattbyggande typerna och vad som förekommer under den mattan kan man bara spekulera i men att detta mikrohabitat (mellan mattan och sand/sten lätt blir syrefritt är nog ingen dålig gissning. Blir det syrefritt så är fältet fritt för kvävefixerande bakterier samt med hjälp av andra bakterier frisläppande av svavelväte och därmed en fosforkälla för algen/bakterien, det vill säga - bakterien/algen fixar sin näring själv och utan konkurrens). MVH Lasse

Mjukkoraller skeppas ibland utan vatten men med mycket fukt i påsen (indränkt tidningspapper exempelvis) Kan ibland vara bättre än vatten eftersom syret snabbt tar slut i lite vatten men om den ligger väldigt fuktigt så kan korallen ta upp syre från luften via den tunna vattenhinnan som den har. Hur det är just med din korall vet jag inte men knappar exempelvis har mycket högre överlevnad vid långa transporter utan vatten men fuktigt. MVH Lasse

Undrar bara lite vad det bolaget sysslade med MVH Lasse

Då det är omöjligt att nå tråden utan medlemskap så går det inte att läsa den. Men jag ställer mig mycket frågande till uppgifterna eftersom om denna sten har legat några hundra år i vattnet så innebär det att det vattnet skulle innehålla ca 37,5 ppm fosfat vilket jag tror är lite otroligt. MVH Lasse