Lasse

Har du flera cirkulationspumpar och låter åtminstone en av dem "piska" ytan så räcker det med största sannolikhet. Det är via ytan som det syresätts. MVH Lasse

57 år och fastighetstekniker och lite mer..... MVH Lasse

Jag känner inte igen era problem - men jag kastade ju ut problemet med badvattnet MVH Lasse

Jag har lyckats några gånger få bort den typen med kalkvatten. Två möjligheter - det ökade pH:t försämrar för dessa alger eller så fäller man en del fosfor - eller en kombination. Jag har även gett lite nitrat i form av kaliumnitrat nån gång och tanken har varit att dessa skitalger ligger lite åt cyano till. Nu säger du Fish Only och då brukar det ju inte röra sig om nitratbrist precis så det tipset kan nog du stryka i alla fall Calle. Men försök med högre pH genom kalkvatten - det är flera som fått fason på dessa alger (eller i alla fall liknande) med hjälp av det som jag vet. Var det kort och kärnfriskt? MVH Lasse

Nu säger inte jag det är rätt, eller enda metoden - men jag skulle testa med att köra kalkvatten till påfyllnadsvattnet (om du inte redan gör det) i några veckor. Jag skulle till och med kört i en svag dosering nitrat - men det är jag det. MVH Lasse

Eftersom osmosvatten inte innehåller några buffrande ämnen så kommer även små mängder väte eller hydroxidjoner påverka pH direkt så även väldigt, väldigt små mängder förorenade ämnen kommer att påverka pH värdet. Jämför "surt regn" där regndropparna som i princip är osmosvatten tar upp svavelföreningar från luften och ett regnvatten idag kan hålla så låga pH:n som 5. Så fort du blandar i ditt salt så är problemet borta. MVH Lasse

Jörgen Med det diagram som du visade i ditt inlägg så har du också sagt att samtliga salter på marknaden innehåller redan från början så låga nivåer att man enligt KZ teorier har en brist av kalium direkt och inte får det efter ett tag. Ingen av de kommersiella salterna som undersöktes låg i närheten av den nivå på 350 ppm som Janne refererar till som KZ:s säkerhetsnivå. Magnus - här har du förklaringen var kaliumet försvinner - det fanns inte där ens från början. Sen Jörgen bara för att man upprepar orden "uppenbarligen kan koraller få kaliumbrist" eller ordet "kaliumbrist" i var annan mening behöver det inte vara sant för det. Men det kanske är den gamla tyska filosofin "att bara man upprepar ett påstående tillräckligt mycket så blir det en sanning i sig" som gäller fortfarande? MVH Lasse Edit: Den sista raden. Omöjligt om det inte är "metalliskt" kalium som används och då lär du inte få några joner ut. För att få kaliumjoner så måste det användas kaliumsalter - typ kaliumklorid, kaliumnitrat osv.

Magnus - slå upp E 252 på Google så förstår du nog vad vi menar. Jag och du är nog ganska ense. En liten förklaring varför jag inte tror på kaliumbrist. Varje cell har i sitt cellmembran jonkanaler (kallades förr för "pumpar") just för att föra in kalium i cellen. Se http://nobelprize.org/nobel_prizes/chemistry/laureates/2003/illpres/ion.html Till skillnad från oss så är vattenlevande organismer omgivna av vatten även på utsidan och "huden" är därför i ständig kontakt med ett media som i saltvatten innehåller så höga halter som upp mot 420 ppm kalium. Dessa jonkanaler finns ju givetvis på "hudcellerna" också och det kan inte vara speciellt svårt att åtminstone misstänka att det inte kan uppstå någon kaliumbrist hos organismer som lever i saltvatten. Dessa jonkanaler är så effektiva att hos oss så finns bara ca 2 % av kaliumet i plasman (vattnet runt cellerna i kroppen) och resten 98 % inne i cellen. Jag tycker det vore konstigt om en organism som lever i ett media som innehåller så höga koncentrationer av kalium som saltvatten skulle få kaliumbrist inne i cellerna. Men vi kommer inte längre i denna disk så därför avslutar jag min del. Dimorb - om du är försiktig så använder du KZ K-balance - det fungerar ju. Om du är lite mer äventyrlig så kan du ju prova kaliumnitrat - men jag garanterar inte att det fungerar. MVH Lasse Edit Jörgen Du skriver KZ K -balance innehåller enbart kaliumklorid Zeovitguiden skriver K-balance contains mutiple potassium salts as well as two additional avaiable elements. Vem har rätt? Och kan de som använder K-balance gå över och bara använda kaliumklorid nu då - och få samma resultat? Vad betyder staplarna i ditt snygga diagram ?

jag vill uppmana alla som diskuterar i tråden att läsa inläggen som har skrivits så man inte behöver fråga sådant som redan har stått. MVH Lasse

Tack för den länken Patrik MVH Lasse

Jag tittade på referensen. visst är det så. Kalium är oerhört viktig i cellerna och det finns aktiva pumpar sk natrium/kalium pumpar i cellmembranen. Men själva kärnan i mitt resonemang är att även 350 ppm kalium är en mycket, mycket hög koncentration och därför bör det absolut inte uppstå någon kaliumbrist hos marina organismer. Sötvattens innehåll är många potenser mindre. MVH Lasse

Bra - då är vi helt ense i denna fråga MVH Lasse Edit: Ense med dig också Ingvar, den amerikanska undersökningen var intressant.

jörgen Jag har läst igenom bibeln (Zeovit-guiden). Jag undrar bara var din i normala fall av mycket väl utvecklade bondförnuft har tagit vägen (obs en av de bättre komplimangen du kan få av mig ) i detta fall. I texten finns inget som bevisar något, bara påstående och doseringen 1 ml per 100 liter kan i det fall som preparatet skulle bestå av rent kalium (fast) röra sig om en höjning med ca 20 ppm av kaliumnivån när den normalt ligger mellan 380 och 410 ppm. Nu är ju inte preparatet fast utan flytande och en dosering på 1 ml på 100 liter skulle för mig snarare vid stark koncentration medföra en höjning av koncentrationen mellan 1 till 5 ppm. Man varnar samtidigt att preparatet är väldigt starkt och en överdosering kan medföra ökad algtillväxt. Detta innebär att om jag skulle ligga på 410 ppm kalium skulle riskera mer alger och att när vi har algproblem borde sänka kaliumhalten. Jag tror att sanningen om detta preparat snarare går att leta i meningen <DIR> MVH Lasse </DIR>Edit: Ja då kan vi dra slutsatsen att det preparatet hjälper men jag vidhåller fortfarande att rent logiskt kan det inte röra sig om kaliumbrist. Det finns mer ingridienser i det preparatet och jag tror (observerar tror) att Magnus instiktivt har gått rätt

pH? MVH Lasse

Jag har stor respekt för de tre stora i SPS-gänget, Janne, Magnus och Pwin och deras erfarenhet. Jag tvivlar inte på vad ni säger och när Pwin säger att hans problem försvan när han började dosera kalium så är min fråga - i vilken form doserade du kaliumet? Vad jag inte får ihop är dock varför det skall gå en gräns vid ca 350 ppm kalium. Kalium är det tredje makrogödningsämnet och alla levande organismer behöver kalium. Om det är organismer som använder fotosyntes så måste ämnet tas upp ur vattnet eller jorden - beroende på vilken organism som det gäller. För djur så kommer kaliumet in med maten. Man kan tänka sig att korallerna dels får in kalium via zooxantellerna och via maten till koralldjuret. I vårt fall skulle bakterierna stå för matvägen. Men jag har svårt att inse hur det både för zooxanteller och bakterier det skulle uppstå en gräns vid 350 ppm där de inte skulle kunna ta behövligt kalium från vattnet. En liten tillsats av "välbalanserade kaliumsalter" löser då frågan i ett nafs. Ni får ursäkta mig - men jag får inte ihop det här och varför det skulle vara olika typer av kaliumsalter om det var kaliumet som var problemet? För att jag skall tro på detta så får någon försöka bevisa för mig varför det under 350 ppm kalium i saltvattnet varken bakterier eller zooxanteller klarar att ta upp kalium ur vattnet men att de klarar detta i samma ögonblick som koncentrationen är över 350 ppm från samma vatten. Allting försvåras också av att det inte finns någon bra test för kalium så det finns ju heller inga bevis för dessa 350 ppm som skall vara gränsen. Är det dock så att preparatet av "välbalanserade kaliumsalter" även innehåller E 252 så förstår jag bristdiskussionen och varför det är allvarligare vid näringsfattiga miljöer. MVH Lasse

Jodå Magnus - jag tror på brist - förutsatt att du tillför kaliumet i form av kaliumnitrat . Fråga kvarstår - vad anses vara kaliumbrist - jag har aldrig sett någon nivå på detta. Är det ingen som kan svara på detta? MVH Lasse

Jag fattade för att du skulle stoppa i dem i 1400 literskaret som var igång men missförstod då rejält. Men det ändrar inget ändå i princip - gör som Stefan säger MVH Lasse

Det var med tanke på det Dykaren skrev som jag använde ordet "möjligtvis". Hur du skall göra där måste du själv avgöra med hänseende på hur dina fiskar verkar må. Vad gäller belastning på ditt 1400 literskar oavsett skummare eller inte så spelar några fler fiskar eller färre fiskar ingen roll. Mata försiktig bara - men karet är ju igång sedan mer än ett halvår vad jag förstår. När du sedan tagit beslutet och gjort eventuell flytt - låt det vara sen och följ utvecklingen - mixtra inte mer med fiskarna. Stressen i sig dödar. MVH Lasse

Så hade jag gjort i din situation också, möjligtvis med en kort sötvattensdipp precis innan jag flyttade över dem. MVH Lasse Edit: Såg inte alla inlägg som kommit in efter Dykarens inlägg som jag citerade men det ändrar i sak inte min åsikt.

Vid vilka nivåer av kalium anses kaliumbrist föreligga? MVH Lasse

Hej du Undrade vad colamannen tog vägen - kul att höra av dig igen. MVH Lasse

Tintomara Eftersom jag är lite av en "kaos" gubbe inbillar jag mig att det är just i starten (de första dagarna) av ett akvarium man kan göra lite i försöken att etablera speciella bakteriestammar i sitt akvarium (nu talar jag om de eutrofa bakterierna). När karet är etablerat inbillar jag mig att det är svårare att styra karaktären på populationerna om man inte samtidigt gör miljöändringar (ex ökar tillgång på organiskt kol, fortfarande gäller det eutrofa bakterier). Stämmer detta enligt dina erfarenheter från andra fält? MVH Lasse

Kan det vara denna? http://www.uwphoto.no/shopexd.asp?id=2873 MVH Lasse

Jag har hållit en ganska låg profil i denna fråga och det beror på att jag inte riktigt vet om det är en bra idée eller inte. Jag har efter ett tag kommit fram till att jag delar Addo:s och Trilobites åsikter. Problemet vi har beror på att vi grunden har två olika grundtyper av människor här på guiden - den ena typen är helt beroende av klara regler på hur man skall göra, de behöver en receptbok där det står hur många kryddmått av LS man behöver, hur många gram fisk det går åt, hur många liter koraller som behövs, vilka smak kombinationer man måste undvika och mycket mer för att lyckas koka ihop den fisksoppa vi kallar ett saltvattenskvarie. För att veta vilket recept man skall ta av alla hundratals som finns så behövs klara regler om vilka man kan lita på, deras ställning i hackordningen och så vidare. Sen har vi den andra typen av människor - de fria själarna vars viktiga fråga är varför. De som är mer intresserade av att veta grunderna för att själva ha fulla kontrollen på vad de gör. Den typ av människor som på gott och ont aldrig kan nöja sig med "att så är det" utan att förstå varenda lilla molekyls betydelse oavsett utbildning eller social status. Behöver jag säga att det lätt blir problem när dessa två ytterligheter skall försöka ha en någorlunda jämnställd diskussion? Hela problematiken handlar inte om avancerad eller inte, hög eller låg, professor eller inte, utbildad eller inte. Tro mig jag känner löpande bands jobbare som vet mer om speciella frågor än någon högt utbildad akademiker jag känner. Jag har fått mer "den frågan tvingar mig att göra ett 180 graders kast i min kunskap" av 5 åringar än jag fått av akademiker. Hela problematiken handlar om att vi är olika människotyper där den ena inte är bättre än den andra och vi måste tvingas att respektera varandra. Lösningen är nog att vi lär oss att respektera varandra som vi är och är det någon man tycker är "pin in the ass" (a pin in the ass is real pain also ) så besvarar man helt enkelt inte den människans inlägg eller påstående utan svarar/frågar de människor man respekterar i tråden endast. Är det ens egen tråd ber man människorna vars sätt att svara man inte gillar helt enkelt att sluta. Är det någon annans tråd har man inte mer rätt än de som man ogillar att tala om vad som skall diskuteras eller hur. Att tala i andras namn, de flesta, vanliga akvarister och så vidare har man heller inte rätt att göra - de uttalande man gör står bara för en själv och ingen annan. Det ofta förekommande statementet om att om ett sådant uttalande eller påstående är farligt för nybörjare är väldigt nedsättande. Även om du är nybörjare så har du oftast något mellan örona som gör att du kan avgöra vad som är rimligt eller inte. Sen är en annan sak att moderatorerna måste vara mer alerta och se när det förekommer det fenomen som jänkarna kallar "trolling". Det vill säga att när personer medvetet går in för att förstöra trådar genom att exempelvis besvara eller att rätta ett inlägg som redan rättades eller besvarades flera timmar tidigare, när personer gör 180 gradiga ändringar av vad de sa i början utan att vidstå detta, att upprepa exakt det en annan sa flera inlägg tidigare men i eget namn och utan att vidstå att det redan nämnts och så vidare. Jag tror inte vi behöver någon avancerad del för det innebär i princip att vi kommer att ha en oavancerad del också och vem vill bli klassad som amatör och nybörjare? Däremot kanske det kan vara en idée att ha någon symbol som man som trådskapare kan använda som talar om huvudinriktningen för tråden. Jag tror det räcker med två symboler - en som betyder "hands on" och en som betyder att tråden är betydligt friare och även kan innefatta ifrågandesättande och förklaringar om den teoretiska bakgrunden för att man gör som man gör. Jag vill också uppmana alla trådskapare att agera som moderatorer i er egen tråd och tala om vad som accepteras i tråden eller inte accepteras. MVH Lasse

Jag tycker de nya reglerna är bra. Utvecklingen hade annars lett till att varenda butik som är aktiv på saltvattenssidan hade börjat ge sig in i diskusionerna under sin affärslogga och marknadsfört sina "märken" Jag kan också förstå Christer T:s inlägg - man kan nog många gånger behöva veta en signaturs bindningar IRL för att kunna göra en riktig bedömning. Jag kommer därför att i min profil öppet visa de bindningar som jag har i branchen även om det jag skriver endast står för mig själv och ingen annan. Och jag uppmanar även de andra som är aktiva här på guiden att visa vilka de i verkligheten är. Uppdateringen kommer att ske inom den närmaste tiden. EDIT: Såg när jag skulle lägga till det jag skrev ovan att det faktiskt inte finns någon möjlighet att lämna en kort beskrivning av sig själv i profilen. Moderatorer - går det att ordna - så att man kan lägga in en allmän beskrivning av sin person? MVH Lasse