Lasse

Ta ur removern - byt vatten MVH Lasse

Har du kollat så det inte är en sådan mask som näms i en annan tråd här. Den var tydligen speciliserad på en del koraller. Jag hittar inte tråden just nu. MVH Lasse

Körde du med fosfatremovern på samma sätt som Drullputt? MVH Lasse

Petrol (Nu läste jag igenom vad som hänt sedan jag började skriva detta inlägg. Det går fort ibland:) . Mitt förra och detta är i n t e avsett som kritik av dina skrivningar tidigare i tråden. Snarare som försvar till ditt första inlägg i tråden. Det du fick lite rallarsvingar för) Det är inga försökskanniner när man använder startfisk. Oavsett hur mycket du testar med de tester som finns för akvariebruk så riskerar du varenda fisk när du introducerar dem när dina tester säger 0. De säger 0 med den belastning du har då - alltså ingen. Det är samma läge som du har med nyblandat vatten. Introduktionen av fisk (och matning) ändrar belastningen och du har samma problematik. Om du lägger i LS och väntar tills du fått nitrittoppen av sig självt utan att tillföra mat så har du medvetet dödat ett antal lägre djur som sedan har brytets ner av bakterier och ammonifierats. Vart stannar etiken? Vid det här tillfället du introducerar fisk så ökar du också belastningen enormt och detta ändrar dina värden. Ett akvarium är inget statiskt system utan i högsta grad ett dynamiskt. Att använda en startfisk i ett tidigt skede är det mest humana både för fisk och lägre djur och i verkligheten det rätta ur etisk synpunkt. Har man etiska invändningar mot att låta en eller några fiskar sakta utan någon fara för liv och lem gå in akvariet så bör man nog ha dessa invändningar mot hela akvariehobbyn. Jag vill säga att de som förespråkar ett rent kemiskt testande och mekaniskt agerande har mer fisklik på sitt samvete än de som använder gamla och beprövade metoder. När jag höll på med tanganyiker i stor skala såg jag alltid till att jag hade några N.lelupi i karet - varför? Jo de reagerade snabbare än någon test för svägningar i pH och nitrit och jag hade hunnit göra alla nödvändiga ändringar innan något överhuvudtaget hänt. När jag ser på inläggen här på guiden har jag några gånger blivit väldigt upprörd över alla hejarop, häftigt osv för några stora och avancerade projekt igångasatta av personer som inte haft ens grundläggande biologiska kunskaper eller ödmjukheten att ens inse detta. Åtminstone en tråd har lett till alla möjliga och omöjliga krascher man kan tänka sig. Var är etikdebatten då? Teknik och tester är ett underbart hjälpmedel för att klara och förstå biologin men de får aldrig, aldrig, aldrig ersätta den biologiska förståelsen eller strävan. Det räcker ta mig tusan att titta på hur världen ser ut och vart den är på väg för att inse vart övertro på teknik leder oss. MVH Lasse

Kan så vara men borde slått ut lite mer lägre djur. Är det bara 45 liter så skulle jag ta bort fosfatremovern direkt och byta vatten sen. Men det är jag det. MVH Lasse

Tråden är en etisk debatt som förutsätter att när man kör med "startfiskar" så offrar man dem. Själva vitsen med en startfisk är ju att man på ett säkert sätt skall etablera karet och få en gradvis belastning som gör att fisk som kommer efteråt inte tvärdör och själva garanten för detta är en levande startfisk! Den skall inte dö och cykla karet utan den ammoniak/ammonium den utsöndrar genom gälarna när den käkar skall vara den lilla belastning som drar igån nitrifikationen (plus då givetvis tillsättande av startkultur) Jag har använt denna startmetod i mer än 30 år för olika typer av akvarium - jag har aldrig förlorat en startfisk. Det är också ett mycket pedagogiskt sätt att få nybörjare att förstå hur lite de skall mata i början. När jag jobbat i affär (vilket jag gjort och gör än idag) så trycker jag väldigt hårt på att de skall köpa en eller några tåliga fiskar för att dra igång akvariet (zebrafisk är min favorit) och sedan sakta utöka beståndet med de som man vill ha. Detta gör ett gyllene tillfälle att propagera tålamod och försiktighet både för föräldrar och barn. Som Ingvar också skriver så har molly kloridkörtlar som är den viktigaste anpassningen för saltvatten - det är genom dem de klarar osmosproblematiken. Det finns många fiskar som har den här möjligheten att gå från sött till salt och klara både rent salt som sött vatten. Den på västkusten välkända Skrubban (den ni på östsidan kallar flundra och äter med förtjusning medan vi inte ens matar hunden med den) kan hittas långt upp i älvarna - räknar vi den som sötvattensfisk för det? Att de förökar sig (och att ynglen överlever) visar ju också att fisken är anpassad. Att det sedan inte är en revfisk är en annan sak - att den inte klarar konkurrensen där är inte samma som att den inte är anpassad för saltvatten. Att den sedan tar alger är också ett plus i start men jag föredrar snäckor för att om man har tillräckligt många av dem så rotar de runt ordentlig på och under täcken av röda cyanobakterier (gröna också för den delen) och även om de inte äter dem så försvårar de deras tillväxt. Någon nämnde i tråden något negativt om månfisk i saltvattenskar. Vuxen månfisk finns i rent saltvatten. På Universeum finns ett stim på ca 50 stycken som går i hajtanken - att titta på dem så förstår man inte vitsen med att ha dessa i sötvatten. Det går att använda segelfensmolly som startfisk men jag själv föredrar att använda någon av de robusta revfiskarna Chromis exempelvis. Jag har också använt clowner (både sammets och tomatclown) med framgång. Jag har kvar en sammetsclown som gått in 3 kar och snart skall få göra sin tjänst på det fjärde, han äter ur handen på mig. Skulle jag ta den om jag inte var säker på vad jag gjorde. Jag tror inte det. MVH Lasse

Ja de tar ju matrester och dött material som annars skulle brytas ner av bakterier. När de växer så har absorberat näringsämnen som annars till största delen skulle ligga löst i vattnet. Växer de till i antal för mycket är det ett bra tecken på att du får se över matningssättet. En varning som jag inte vet om den är sann men eftersom jag förlorat 3 små fiskar i mitt äldsta 27 liters och jag hade en 10 cm "bristle" i karet så misstänkte jag den. Men förlusten var samtidigt som jag glömde ljuset på i 3 dagar och det blev lite varmt så om det var hönan eller ägget vet jag inte. MVH Lasse Edit. Jag tog upp den stora med en svart IKEA pincett! Det gick bra men de är snabba.

Ursäkta - han sa tidigare Molly. MVH Lasse

Kan vara en möjlighet och järnbaserade fällningsmedel är inte heller direkt kända för att höja pH:t MVH Lasse

Jag tänkte på detta från början men eftersom alla vet om mitt motstånd mot sådana här medel så föredrog jag att inte nämna det. Vet dock inte om AN:s "phosphat stop" är järnbaserat Edit: Han har ett 80 liters Molly. MVH Lasse

Välkommen till nattlivet! Vad jag fattar var LS prima från JR - förutsätter att den inte var begangnad. Det är mysko när bara snäckor och fisk slagits ut och inget annat av de andra lägre djuren. MVH Lasse

Så IKEA var före Stig? MVH Lasse

Vi fortsätter det vilda nattlivet Då måste du fått ett fält, dvs en nollpunkt i akvariet också - så jag tror inte på det heller. MVH Lasse

Jo om du menar att de överlever men koppar i väldigt låga nivåer ger subletala skador på gälar och slemavsöndring. Det sätter också ner fiskarnas immunsystem så om någon har akvarier där olika sjukdommar bryter ut titt som tätt samt en massa ospecifierade symptom uppträder så brukar man rekommendera att testa mot koppar i ledningsvattnet. Det var detta som Ove hade i bakhuvudet. Hade det inte varit för att de lägre djuren klarat sig hade jag direkt gått på den förklaringen, speciellt som snäckorna dog också. MVH Lasse

Manks - jag tror att Stig menar att du skall ha en i avikande färg så du inte använder akvariepincetten i matlagning (med tanke på giftiga saltvattensdjur) Nu fick jag kvällens skratt i alla fal MVH Lasse

Den är italiensk (drog jag runt kniven en gång till nu Magnus?) MVH Lasse

F-n Emil Jag glömde att jag hade lovat att hjälpa dig när du var på Universeum och titta på vilken salthalt du hade. Ber om ursäkt. MVH Lasse

Det sa jag också men det skrev inte du (min rödfärgning). Men om du tar bort ditt "skitsnack" så skall jag ta bort mitt:smiley20: MVH Lasse

Nu vet jag ju inte hur stor erfarenhet du har av det för att ge ett sådant konstaterande, Jag vet dock av erfarenhet att målning i angränsande rum har slagit ut flera besättningar Malawi och Tanganyiker. Det räcker med att du känner lukten för att det skall gå ner i vattnet om det finns ett kraftigt luftbyte ovanför vattenytan. Om du söker på ciklid.se och zoopet.com så kommer du få träffar på detta. Och att inte koppar skulle vara skadligt för fisk är rena skitsnacket det också. Att det finns i fiskmedicin är en sak men varje gång man använder kopparbaserad medicin så tar man en chansning. Vissa fiskar är väldigt känsliga - även sötvattensarter. MVH Lasse

Jo du - koppar brukar vara problemet när man inte hittar någon annan väg ut - det håller jag med dig om. Men en kopparhalt som slår ihjäl fisk på 2 dagar brukar sopa rent med allt levande i karet. Om det skulle vara koppar så skulle det ju ligga kvar och vara verksamt även nu och då borde korallerna tagit skada. Jag tycker ändå det verkar som det varit något som kommit och gått. Men jag håller inte emot om du vill slå vad men skulle vara väldigt överraskad om det var koppar just i detta fall. Lösningsmedel - ja det kan vara ommålning någonstans, hårspray eller något annat utifrån. Eftersom du har fläktar som blåser på en vattenyta så får du ett väldigt snabbt gasutbyte mellan luft och vatten. Detta har hänt förr. Sjukdom (orsakad av någon smitta) verkar det inte vara på beskrivningen MVH Lasse Edit Såg det om rörmaskar nu - köp koppartesten drullputt - du får den gratis eftersom Ove lovat betala för den:smiley20:

De gör nytta Jonas så länge de inte är för många. MVH Lasse

Funderade på det också men då skulle ju korallerna ha stryket med först, eller hur. Problemet är inte att clownerna och snäckorna har dött - problemet ( och gåtans troligtvisa lösning) är att korallerna mår prima. Fortfarande Drullputt inga lösningsmedel använda i lägenheten under den aktuella tiden? MVH Lasse

Defdac Jag läste igenom din referens http://www.advancedaquarist.com/2002/2/aafeature och vad jag fattar så kom de fram till att det var ingen större skillnad mellan en 4000 K och en 12000K metallhalogenlampa (när de var av fullspektratyp) vad gäller utnyttjbar energi för fotosyntes. Är det så enligt din åsikt att man exempelvis lägger sig på 6500 K (och har ett fullspektrarör eller lampa) så är det bara intensiteten som avgör. Kan man få mer aktivitet per elektrisk insatt watt om man fick tag i ett rör som hade tonvikt på rött och blått men lite av grön/gult? MVH Lasse

Jag missförstog vart fisken kom ifrån. Såg JR i din första inlägg och trodde alllt kom därifrån. Då kan vi stryka transportproblemet. Vad har du för vatten? Kommunalt eller egen brunn? Fick du snäckor och fisk samtidigt? Har du målat eller använt något annt starkt lösningsmedel i lägenheten/huset i samma veva som du satte in fisken/snäckorna. Fortfarande är problemet att förklara varför dina koraller lever. Eftersom jag såg (efter jag skickat in mitt inlägg) att det varit frid och fröjd i en dag så kan man lockas att tro att eventuell förgiftning skett då och inte varit i karet när du satt i dem. Symptomen tyder på ngn typ av förgiftning. Koppar - ja testa om du kan men jag tycker inte det låter som detta - mer som något externt som Greger varit inne på. Var inne på det lite också men då bör det vara ammoniakförgiftning men jag tycker inte det känns så.MVH Lasse

Eftersom du säger att dina koraller mår utmärkt tvivlar jag på kopparförklaringen även om just sniglar är känsliga för koppar. Du säger att tempen är 26 grader dygnet runt - men har du inte tidigare pratat om en 70 watts MH till det karet? Hur betedde sig clownerna?. Det märkliga är att korallerna verkar klara sig. Du pratar om lång inkoppning - har jag fattat rätt att fiskar och sniglar kom från Stockholmsområdet - hur lång transporttid var det? Kan du göra ett ordentligt vattenbyte och försöka få över en snäcka från närområdet (från någon kompis eller så) och inte koppa den så lång tid. MVH Lasse