jonasroman

klockren sammanfattning broder:-) Tänker exakt likadant, är med dig helt o hållet. Frågan e således om man inte skulle nästa gång försöka hitta ett prep som är komplexbundet med citronsyra istället. Alternativt göra ett recept själv? Gott nytt år Jonas

jag minns faktisk det nu när du nämner det:-)

Ja, då är vi överens, mitt inlägg handlade just om den oerhört starka bindningen, och det skrev jag som "respons" till ditt uttalande om att EDTA direkt läcker ut järn(kanske citerar dig lite fel). Dels för det ju inte alls är så direkt, o dels är det mikroskopiskt lite, och det var min poäng. Men då är egentligen på samma bana, pratade nog bara förbi varandra lite. Nu då till grundfrågan, denna extremt låga halt som EDTA släpper, räcker den? Vad är vitsen att dosera ett preparat som till 99.7% är obrukbart? Javisst, med tiden släpper EDTA alltihop, men det handlar ju om tid, och med den affiniteten kan det ta evigheter och processen är helt okontrollerad. Vi kanske får alldeles för lite fritt järn, i o med EDTAs enorma affinitet. För den tävlar knappt med tvåvärda joner då ju affiniteten är så mkt högre för järn 3+. Det finns ju andra sätt att binda med lägre affinitet, jag tror (men vet ej just nu ) att med citronsyra binds det svagare (som du också nämner)? Är detta skälet till att det kanske inte alltid funkar med järnprep? Och vad gäller ICP är jag nästan helt säker(men det kan vi ta reda på) på att EDTA bundet järn kommer med i analysen. I en ICP maskin upphättas ju provet till 10000 K och den mäter ju rena atomer oavsett dess "ursprung". Borde nog oxidera bort EDTAN?. Läst om ljuseffekten, men det är väl mest UVljus? som vi inte har i våra lampor. Så håller med dig, järncitrat är nog bättre. Läste just en artikel av Randy H om detta:-) tack för givande diskussion, nu är SG som förr igen:-) haha Jonas

den bilden visar ju på det vi sagt tidigare, att det är en oerhört starkt bindning till EDTA. Av 100 nM frigörs bara 0.3%, dvs vi kan väl konstatera att EDTA-Järn är en mkt mkt stark bidning, under lång tid. Det hela bygger alltså på att EDTA frisätter så lite så det blir lagom för algerna. Måste va svårt o veta hur mkt mer EDTA bundet man måste tillsätta för att få lagom dos fritt, som dessutom sen mkt snabbt precipiterar. kanske därför som järntillsatser ibland inte funkar ?

För nu ganska många årsedan gjorde jag ett Ballingrecept som var 7 ggr starkare, ja motsvarande en triton core 7. För att göra det enkelt för er använde jag FM traces, och har räknat om så det passar mitt recept. Nu har FM justerat sitt Balling recept (eller troligen för ganska länge sedan) där deras KH dunk har en KH koncentration som är 1.8 ggr starkare än klassisk Balling (troligen har dom alltså adderat Na2CO3). Det betyder att mitt recept behöver justeras vad gäller traces 3 i KH dunken, och detta nedan är nu det rätta o inget annat för er som kör det recept jag kallar för "Romans Balling Forte Plus". Alltså ett recept på 4 dunkar som är ggr 7. Många kör andra recept jag gjort som är ggr 3.5, samt på 2 dunkar. Där är det inga ändringar om jag inte säger nåt annat, men skall dubbelkolla alla recepten idag. Romans Balling Forte Plus (Balling Classic plus ggr 7) Blandas upp till 1 liter lösning Dunk 1 450 gram Calciumkloriddihydrat 5 ml fauna marines Trace-1 5 ml fauna marines Trace-2 Dunk 2: 128 gram Na2CO3 82 gram NaHCO3 9,7 ml fauna marines Trace-3 Dunk 3: 128 gram Na2CO3 82 gram NaHCO3 9,7 ml fauna marines Trace-3 Dunk 4: 69 gram Magnesiumkloridhexahydrat 170 gram NaCl-fritt salt 5.2 ml från dunk 2 och 5.2 ml från dunk 3 (10.4 ml av KH-lösningen) höjer alkaliniteten med 1.0 dKH i 100 liter vatten Samma mängd (5.2ml) från dunk 1 höjer Calcium med 6.4 ppm /Jonas Roman

Ytterligare lite teknikinstallerades idag

jag kollade upp, jag tror jag hade rätt. Affiniteten för Fe2+ är mkt högre än affiniteten för Ca och Mg som vi får anta är de kompetitiva jonerna. Om vi utrycker det i Log K(f) så betyder högre värde starkare bindning. Här är värdena för de joner vi pratar om: Fe2+: 14,3 Fe3+: 25.1 Ca: 10,6 Mg: 8,7 envärdiga joner som Na, Cl osv har mkt mkt lägre affinitet o kan helt borstes ifrån därmed. Så järnet ligger kvar bundet till EDTA när det kommer ner i saltvatten. Ett exempel till, om du tar o titrerar Ca med EDTA så kommer färgen bli blå, om detta prov sen får stå, så förblir det blått i flera dagar, ja kanske för evigt. Det betyder att Ca med bindningsindex 10,6 EJ släpper EDTA. Då gör inte järn det heller som ju har ännu högre bidningsaffinitet. O testet ovan är utfört i saltvatten med kompetitiva joner. /Jonas

sen tror jag EDTA brytas ner mkt mkt långsamt så den biten är nog försumbar som orsak till att järnet du tillsatt blir obrukbart. Tror Stig pratade om månader. EDTA förvaras i ljusa flaskor, så det är nog inte så känsligt för ljus ändå. Mikrober tror jag inte bryter ner det så snabbt.

Tror inte det stämmer. EDTA binder järn väldigt hårt, och EDTA släpper inte sina 2 värda joner så lätt, det är ju tex mekanismen bakom EDTA titrering.

precis, men beror inte det enbart på att luften du ni tillför är fuktigare? det medför att fler caOH2 molekyler i ditt media kommer till användning, och mediat rensar luften mer effektivt från CO2 men räcker också längre då det i praktiken är mer media som är aktivt. Har svårt att förstå om det skulle bero även på recirkulationen is ig, i min värld borde recirkulation ha motsatt effekt då den luften innehåller mer CO2 än rumsluften eftersom du tar luft precis när bubblorna mättats med akvariets överskott av CO2. Så jag skulle säga, trots recirkuleringen får du denna positiva effekt tack vare den fuktigare luften. Men jag kan ha missat nåt i min tanke, förklara isåfall gärna hur du tänker:-.)

Ett steg i taget, monterat mina maskiner, doseringsmaskinen på andra sidan väggen i ett skåp för o spara plats, rör i väggen. PVC slang där för säkerhets skull.

Kan vara så att det finns 2 skäl, dels att H jonerna påverkar o ger en falsk redoxstegring, alltså lågt pH=mer vätjoner=mer ström=falskt hög redox. MEN sen finns det en mekanism till som jag förstår det, med stigande pH så kan en del oxidationsmedel tappa lite av sin oxidationsförmåga (men får tillbaka den när pH sjunker), och då har vi en sann sänkning av redox faktiskt, som du skriver. Det kan ju tex ha o göra med att vissa oxidationsmedel är syra/baser och stiger pH så övergår dom i sin basiska form, som i sin tur kan ha en lägre oxidationspotential. Så är fallet för tex kaliumpermanganat, så teoretiskt kan det stämma. Dock tror jag då effekten är så tydlig att det mesta beror på störning av vätejonerna i redoxmätningen.

håller inte med om tanken rörande CO2 skrubben. I samtliga fall så är det precis samma sak, skrubben tillför luft till skummare som är i princip helt fri från CO2. Mikrobubblorna i skummare har nu intitialt en CO2 halt på 0 ppm. Vatten luft interfacet, dvs kontakten mellan skummarvattnet o bubblorna kan liknas vid lungornas alveoler. Eftersom luftbubblorna innehåller 0 ppm CO2 och vattnet massor med CO2 , så kommer CO2 nu vandra från vattnet in i luftbubblan, och så kommer ske ända till bubblan innehåller lika mkt CO2 som vattnet, då stannar transporten, jämnvikt har uppnåtts o bubblan kan inte absorbera mer CO2. Bubblan som nu är maximalt mättad med CO2 (OCH har mer CO2 än rumsluften eftersom karets pH ligger under jämnviktsnivån) lämnar skummaren och den upptagna CO2 friges till luften, via skummarkoppsluften men givetvis snabbt även ut i rumsluften. Nu har vi på det sättet sugit ut CO2 från karets vatten. Om via istället tar luften via skummarkoppen blir det ingen skillnad därvidlag, luften som går igenom CO2 bädden o träder in i skummare kommer på samma sätt ha 0 ppm i CO2. Luften från skummarkoppen borde snarare ha lite mer CO2 än rumsluften då bubblorna lämnar sin CO2 via koppens luft, och på det sättet mättar mediat snabbare faktiskt!, MEN då luften är fuktig kan fler Ca(OH)2 molekyler användas och troligen väger det tyngre än den sämre skummarluften, så slutsumman blir att mediat räcker längre. Är inte säker på att mediat räcker längre i samtliga situationer, måste bero på sambandet mellan luftfuktighet och CO2 i rummet. kanske detta fenomen blir tydligare på vintern?

just de ja, så var det den funkade. Ja du får se om den håller vad den lovar då:-)

det beror på om du har ett CO2 överskottsproblem , dvs lågt pH problem eller inte. har du lågt pH beror det på för mkt CO2 i karet, och ofta i sin tur pgr av för mkt CO2 i rummet. Då löser man det med en CO2 scrubber.

det stämmer för du har helt enkelt fler Ca(OH)2 molekyler som skall/kan mättas innan mediat är slut.

Hej Numera är det ganska vanligt att vi kör skummarluften via en bädd med CO2 absorberande media. Kanske inte all vet hur det fungerar? Mediat består i huvudsak av Ca(OH)2 (Kalciumhydroxid) och lite vatten. När Ca(OH)2 upplöst i vatten reagerar med CO2 från luften bildas kalk, caCO3. I skolan minns ni experimentet när man blandade kalkvatten (kalciumhydroxid och vatten) och bubblade ner sin utandningsluft i vattnet, och då blev det grumligt. Det grumliga är att CO2 gasen reagerar med den lösta kalciumhydroxiden och bildar CaCO3 (kalk). Så fungerar även en CO2 scrubber. Vattnet finns redan i pelletsen, MEN om luften är fuktig blir mediat mera effektivt. Det är därför som en del erfar att den blir mer effektivt när man tar skummarluften från koppen, då den luften är mer fuktig. Reaktionen är: Ca(OH)2 + H2O + CO2 ---- CaCO3 + 2H2O I många media, tex Intersorb Plus, har nan ngr % NaOH också, det gör mediat mer effektivt. /Jonas

så fina!

en sak till, skälet att denna mojäng funkar som den gör är att den mäter CO2 direkt. På etts sätt jättesmart, eftersom det är den primära variabeln. Det finns dock en hake, men dom kan absolut ha lagt mkt pengar pop det, en CO2 mätning är inte alls så noggrann som en pH mätning. Inte ens en CO2 sensor för 30000 kr är bättre än 50 ppm CO2. Det var ett av skälen att Pacific sun la ner sin KH maskin, som var tänkt att baseras på CO2 mätning. Jag gjorde en del research på den tiden jag skulle uppfinna min AT. Men du kan ju kontrollera detta med att mäta KH på ytvattnet, så det inte blir för högt eller för lågt. Vad har du för riktvärde? Deltecreaktorerna med ett pH runt 6.5 ger ett KH på 35-40 vill jag minnas på utvattnet. men ju högre med samtidigt bibehållet högt flöde är ju bara bäöttre= mer effektiv reaktor. Du får komma med en recension sen.

korrekt detta med orp/pH, men det finns en viktig sak där att nämna. ORP ändras inte med pH, det är en artefakt, ORP mäter falskt lågt om pH stiger o tvärtom, på grund av att vätejonerna skapar en spänning i elektroden. Det sanna ORP ändras inte. Så länge man vet det så kan man alltså tolka det så här: ORP som ändras inverterat mot pH =Ingen sann ORP ändring. I min värd är ORP ganska meningslöst att mäta i karet direkt, Värdena är olika från kar till kar o säger inte så mkt. Kanske aksnke om man kör ozon som du, men tveksam ändrå. Det absolut mest konkreta anvöndningsomrödet är i en nitratreaktor där ORP visar på minuten den bakteriella aktiviteten, riktigt häftigt. Apex kunde inte mäta negativt ORP så det enda vettiga anvädningsområdet hade dom helt missat.

@MichaelEspännande, har sett den på en mässa, men sen hörde man inte så mkt, det är Pacific sun gänget från polen, eller hur? Tänkte på en sak sedan när vi varit hos dig, med din höga Ballingkonsumptoopn trots inte så mkt koraller. Du har ju oerhört högt pH, 8,8 vill jag minnas att du sa?, där har du definitivt orsaken till onödig Ballingkonsumption. Och ett så högt pH kan också va stressande för korallerna. Förutsatt att elektroden verkligen mäter rätt, tvivlar lite på det, då 8.,8 är närmast omöjligt. För att få 8,8 i pH så måste du ha en CO2 halt i karet på bara 100 ppm. Står karet utomhus o har perfekt jämnvikt med luft, allts å som havet, har vi 8.3. 0.5 över är en fyrdubbling av OH joner, dvs en CO2 halt i vattnet på 100 ppm. Extremt lågt, så din CO2 scruvver är isåfall FÖR effektiv. Skälet att CO2 blir mer effektivt när man kör återvinning är att luften blir mer fuktad. CO2 media består av CaOH2, och för att CaOH2 skall ta upp CO2 o bilda CaCO3 krävs vatten. Media innehåller från start cirka 13% vatten, men tillför du ytterligare med luften ökas dess effektivitet. Utan att gå åt snabbare, du får helt enkelt en situation som är likvärdig med att du hade mera media. Men som sagt, 8,8 skulle oroas mig om det värdet ör sant. Oavsett skadar det nog inte att se över elektroden, men även om du har tex 8.5 är det för högt, det är ju en dubbling jämfört med normalvärdet och jag tror din Ballingflrburkning kommer gå ner med 50% direkt om du bara sänker pH till 8.4 ish. du får korrigera mig om jag minns fel rörande ditt pH:-)

Det borde absolut gå. Konjunkturen vänder nu och jag tror butiken/rna måste jobba med att sälja billigare fraggar. Dyra får också finnas men ett utbud av billigare måste dominera utbudet. Det kommer locka fler till hobbyn. Genom att kanske fragga från egna kolonier så måste det rimligen gå. salt i väst i Göteborg är stora nu och ensamma kvar och har en jättefin butik med stort och välmående sortiment och mkt inne.

Jag har nog fått detta klargjort nu. ventilen ska sitta på utvattnet (som jag också gjort) och är helt enkelt en av och på funktion , för den här osmosen används också till exempel som fast installation i husvagn och och så vidare. Då ligger vattnet på hela tiden och så stänger man av den med utkranen. På smutsig sidan skall det inte vara någon strypning eller kran. Där är flödet fritt. Min producerar minst lika mycket rent vatten som smutsigt vatten till med lite till. 90l i timman och det är noll på TDS så jag känner mig väldigt nöjd med den här apparaten

Det finns tyvärr en del avskum som inte ens den bästa proteinskummare kan avlägsna…;-). Som tur är får dom ingen plats på detta fina forum. Men på FB finns dom oftare.