Jump to content

Varför skall allting hållas bakom stängda dörrar?


Recommended Posts

  • Replies 244
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Jag tycker då alla är lika värda oavsätt om man betalar eller ej. För utan användare inget forum.
Problemet är att man skapar ett debattklimat med ett A & ett B-lag när man börjar begränsa forumets funktioner för icke betalande användare. Det rimmar illa med att stödpengen ska vara frivillig, helt plötsligt 'köper' man funktionalitet. Jag har varit betalande, jag har rent av varit sponsrad med ett års betalt 'medlemskap', bara för att någon ville ha min åsikt i en tråd (som om jag minns rätt ovanpå allt var låst när medlemskapet gick igång, man kan ju undra om han ångrade att han pyntade den där hundringen efter det...) där det diskuterades just A & B-lag, speciella forumsektioner för betalande medlemmar, osv. Nu som då, jag skulle aldrig stötta ett forum ekonomiskt när de kör med sådana "knep" för att locka till sig användarnas pengar. Det är närmast en självklarhet att driften behöver bekostas, men jag tror klart mer på kommunikation runt stöd-medlemskap, och att man helt enkelt deklarerar att driften är kort si eller så mycket, nästa uppgradering kostar x inom y tidsperiod, osv, om slantarna inte räcker runt.

Märkligt egentligen, men man får väll anta att driften har blivit dyrare, eller att föreningen har roliga planer på gång, eftersom man känner sig tvungen att börja 'tvångsvärva'. Fattas bara att avgiften blir lika frivillig som aktiviteterna socialtjänsten skickar ut folk på. Socialtjänsten har jag som tur är inte längre med att göra, och det är lättare att klara sig utan ett forum, än den ultimata konsekvensen av att nyttja sin rätt att neka socialtjänstens förslag på "frivillig aktivitet". Det spelar ingen roll om jag så får flyttat i morgon, och drar igång mitt kar direkt, så länge man gör skillnad på användare på det här viset, kommer jag inte stötta verksamheten. Det har varit en av de absolut bästa sakerna med det här forumet tidigare. Bland nackdelarna har stelbent moderering, långsam anpassning, och bristande kommunikation från administrationens sida varit, men just att man klarat av att inte skapa ett A & B-lag har varit guld värt för debattklimatet. När man skapat ett B-lag spelar det ingen roll vad spelarna i B-laget har att säga, deras åsikt & kunskap kommer aldrig vara lika mycket värd som A-lagets. Och det är inte ett sunt debattklimat.

B!

Link to post
Share on other sites

Mr_B: Det var jag som pyntade in stödmedlemskapet och orsaken var att en sådan motvalls kärring skulle absolut tvingas framstå utåt som stödjande medlem :) det är PR det - i den högre skolan :)

Jag håller inte med dig om A och B lag bara för att du bara får annonsera om du är stödmedlem. A och B lag får vi den dagen som kunskapsförmedlandet blir/riskerar att bli uppdelat. Det är skillnad. Jag är aktiv på forumet och gillar att ha saker och ting sparade. Det att vi fått större PM box om vi stöttar är en så stor fördel för mig att den är värd dessa pengar många gånger om men handlar om min bekvämlighet och inte om köpa fördelar som gör min person värd mera. Skillnad blir om vi skapar särskilda medlemsarenor, bar öppna för en del.

MVH Lasse

Link to post
Share on other sites

Att det skulle bli ett A och ett B Lag när det gäller frågor och svar i medlemsavdelningen på forumet är bara nys! ;) Jag kollade NCS föreningsmedlemsavdelningen. Där finns 23 ämnen sedan 1 Januari 2011, varav 338 inlägg detta år, därav bidrog omröstning av köp och sälj med 165 svar ! Så det var inte mycket att väsnas om att det skulle bli ett A o B lag!

Att betalande medlemmar t.ex. får ladda upp större och fler bilder i sina inlägg är inte mer än rätt!

Edited by salta wille
Link to post
Share on other sites

Alla är välkomna att starta en egen förening, vi driver våran förening som vi vill driva den, vissa förändringar kommer att ske kontinuerligt, men att försöka pressa föreningen för att få en förening som ni vill ha är relativt oproduktivt. Vi inom föreningen diskuterar nu och har alltid gjort hur vi vill driva föreningen, för att uppnå föreningens mål. Och att tro att alla ideella föreningar även måste vara allmännyttiga är att ha väldigt fel.

Så visst är ni välkomna att diskutera hur ni skulle vilja driva föreningen, men det är kanske mer produktivt att starta en egen förening och driva den så som man själv vill om det är så att man vill ha den "perfekta" föreningen (i ens egna ögon)... Vi som driver föreningen är nöjda med föreningsformen, vi kommer inte låta oss påverkas av yttre krafter att driva föreningen åt ett håll vi själva inte tycker är bra, och en sak som man ändå måste erkänna, föreningen har lyckats rätt väl hittills med att sprida kunskap inom saltvattensakvaristiken, de flesta är nöjda med det vi gör, självklart gör vi en del misstag, men vi måste också få pröva saker för att se hur de slår ut och inte låta oss hela tiden påverkas av några individer som vill ha saker på sitt sätt, om vi skulle vända kappan efter vinden hela tiden så skulle vi nog inte vara där vi är just nu, utan jag är rätt övertygad om att inte saltvattensguiden hade funnits längre i så fall..

Edited by Benighted
Link to post
Share on other sites
vi driver våran förening som vi vill driva den

Föreningen för inbördes förundran!-skrattar hysteriskt:död:

Men som jag sagd förut, så är själva forumet bra! Förmodar att de flesta forumsmedlemmar inte är sk stödmedlemmar!?

Så det är egentligen inte "föreningen" som gör att forumet är bra utan det är forumsmedlemmarna!-kung-ger upp

Link to post
Share on other sites
Mr_B: Det var jag som pyntade in stödmedlemskapet
Jodå, jag minns, jag har nog kvar PM'ett om det. Visste bara inte om du ville skylta med det nu så här i efterhand ;- p
Så det var inte mycket att väsnas om att det skulle bli ett A o B lag!
Jag har sedan flera år helt slutat vara aktiv på ytterligare ett annat forum som driver sin verksamhet med köpt funktionalitet från användarna, där stämningen är (var) så jävla dålig, att man inte behöver göra sig besvär om man är B-lag's medlem.

B!

Link to post
Share on other sites

Det skulle vara helt underbart om denna tråden skulle föra med sig att det bildades en Svensk saltvattenförening. Frågan har ju drivits här på forumet i samband med remisser på lagstiftning. Inte en enda person ville ställa upp när det gällde att bilda förening. De som då drev forumet hade full sysselsättning med det. Här är några exempel:

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?35631-Nationell-saltvattensf%F6rening/page2&highlight=remiss

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?35432-%C5rliga-saltseminarier/page6&highlight=saltvattenf%F6rening

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?44069-F%F6rslag-till-ny-djurskyddslag&highlight=remiss

Men med engagemanget i denna tråd lär vi få frivilliga till att starta och driva denna förening. Eller hur?

Link to post
Share on other sites

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?44069-F%F6rslag-till-ny-djurskyddslag&highlight=remiss

Det jag tycker är mest tragiskt är att vi som saltvattensakvarister inte ens klarar av att organisera oss nog för att skapa en nationell saltvattensförening som skulle fungera som remissinstans i såna här frågor. Att vi på något sätt ska få vår rätt försvarad när nästan inga (tror vi var två stycken som var redo att starta upp när diskussionen fördes senast) är engagerade nog att göra nåt åt det är ju relativt osannolikt. Och det är ju bara titta på en sån här tråd, hur många skriver? När det är en tråd som skulle kunna handla om nånting som skulle kunna stoppa vår älskade hobby helt....

Här håller jag fullkomligt med dig Jani ;)!

Link to post
Share on other sites
Föreningen för inbördes förundran!-skrattar hysteriskt:död:

Men som jag sagd förut, så är själva forumet bra! Förmodar att de flesta forumsmedlemmar inte är sk stödmedlemmar!?

Så det är egentligen inte "föreningen" som gör att forumet är bra utan det är forumsmedlemmarna!-kung-ger upp

Kalla det för vad du vill, men betänk då att det är det är frukten av våran inbördes beundran som du och tusentals andra använder för att skriva på dagligen.. Jag kallar det mer för en beundran och respekt för det som Wrang skapat.. Och en fortsättning på att driva det i hans anda...

Edited by Benighted
Link to post
Share on other sites

Jag håller med Jani i det han skriver till 100% - Jag har extremt mycket respekt för Jani. Tänk efter, hur bra fungerar inte vårt forum sen vi gjorde om hela vår systemdrift. Vem var det som gjorde det? Till största delen Jani. Han om någon kämpar för saltvattensakvaristiken genom att göra det han är extremt bra på, d.v.s Serverdrift, DBA och php.

Inget nytt under solen, men vi på SG har ju erbjudit att om någon/några startar upp en förening inom saltvattensakvaristik på nationell nivå så är det fritt fram att använda vårt forum som bas på Internet. Med eget medlemsforum etc etc. Den inbjudan är lika giltig idag som den var den dag erbjudandet lades fram.

Wille, varför inte göra slag i saken och starta upp den föreningen nu? Du verkar ju ha både tid och motivation.

Link to post
Share on other sites
Det skulle vara helt underbart om denna tråden skulle föra med sig att det bildades en Svensk saltvattenförening. Frågan har ju drivits här på forumet i samband med remisser på lagstiftning. Inte en enda person ville ställa upp när det gällde att bilda förening. De som då drev forumet hade full sysselsättning med det. Här är några exempel:

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?35631-Nationell-saltvattensf%F6rening/page2&highlight=remiss

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?35432-%C5rliga-saltseminarier/page6&highlight=saltvattenf%F6rening

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?44069-F%F6rslag-till-ny-djurskyddslag&highlight=remiss

Men med engagemanget i denna tråd lär vi få frivilliga till att starta och driva denna förening. Eller hur?

Det verkar som det fanns en frivillig *tittar på Stig*? jag hade kunnat ställa upp men inte som ordförande om andra är villiga att ställa upp. Då jag nyligen lämnat min post i en annan föreningsstyrelse så tänker jag inte driva på. Jag kan personligen tycka att det finna många här på forumet som bättre lämpade än mig pga deras erfarenhet inom området.

Jag håller med Jani i det han skriver till 100% - Jag har extremt mycket respekt för Jani. Tänk efter, hur bra fungerar inte vårt forum sen vi gjorde om hela vår systemdrift. Vem var det som gjorde det? Till största delen Jani. Han om någon kämpar för saltvattensakvaristiken genom att göra det han är extremt bra på, d.v.s Serverdrift, DBA och php.

Inget nytt under solen, men vi på SG har ju erbjudit att om någon/några startar upp en förening inom saltvattensakvaristik på nationell nivå så är det fritt fram att använda vårt forum som bas på Internet. Med eget medlemsforum etc etc. Den inbjudan är lika giltig idag som den var den dag erbjudandet lades fram.

Wille, varför inte göra slag i saken och starta upp den föreningen nu? Du verkar ju ha både tid och motivation.

Tycker att det var schyst få använda forumet och få en egen del för medlemmar etc. men tycker nog inte man ska blanda ihop två föreningar i samma forum.

Link to post
Share on other sites

Ursäkta mig, jag har kanske dåligt minne men jag kan inte minnas att en nationell saltvattensförening diskuterades när jag besökte er. Jag fattade för att ni hade bjudit in till den disk. ser nu att det gällde mötet 2010 - jag var där 2011 om jag inte mins fel.

MVH Lasse

Link to post
Share on other sites
Tycker att det var schyst få använda forumet och få en egen del för medlemmar etc. men tycker nog inte man ska blanda ihop två föreningar i samma forum.
På sikt skulle den ena föreningen nog äta upp den andra, eller så går de båda åt vars ett håll, och skaffar olika forum, om nu ett nationellt saltvattensforum lyfter, vill säga. Problemet är just det, jag tror inte det lyfter. Med tanke på hur svårt det är att få stöd för att hålla forumet igång, så är det kanske inte helt oväntat att min åsikt är att en nationell förening skulle få svårt att dra till sig medlemmar. Undantaget är just att föreningen bakom forumet bestämmer sig för att utvidga verksamheten, och göra stödmedlemmarna till 'riktiga' medlemmar, skriver in mer "vanlig" verksamhet i stadgarna, och knyter upp verksamheten det hållet. Men det kräver tid, och arbetsinsatser vida utöver de man har avsatt i dag, och, fullt naturligt, det tar emot. Jag hade inte heller varit speciellt sugen, risken att man lägger ned massor med arbete på ett otacksamt arbete, som sen aldrig riktigt blir klart, och till sist överges är stor.

Men en nationell förening för saltvatten hade varit bra. Ön lite rosaskimrande önskedröm, men bra.

B!

Link to post
Share on other sites
Ursäkta mig, jag har kanske dåligt minne men jag kan inte minnas att en nationell saltvattensförening diskuterades när jag besökte er. Jag fattade för att ni hade bjudit in till den disk. ser nu att det gällde mötet 2010 - jag var där 2011 om jag inte mins fel.

MVH Lasse

Du har rätt! Men det var ingen från styrelsen som kom!

Link to post
Share on other sites

Vi har länge legat på ca 100 stödmedlemmar - nu denna höst och efter de senaste skriverierna har antalet stigit till ca 150 - 180 st. Hur det håller i sig det vet vi inte än. Helt realistiskt - om man överhuvud taget skall resa frågan om att göra om nuvarande SG till en nationell förening - så tycker jag att man skall ligga någonstans kring 300 stödmedlemmar och det stadigt. Att bilda en nationell förening med bara 100 - 180 stycken som är beredda att betala 100 kronor för att stödja nuvarande utformning är ett för litet underlag IMO.

Man kan lungt också räkna med att 100 kronor/år är för lite för att driva en nationell förening med ett aktivt forum.

MVH Lasse

Link to post
Share on other sites

Inget nytt under solen, men vi på SG har ju erbjudit att om någon/några startar upp en förening inom saltvattensakvaristik på nationell nivå så är det fritt fram att använda vårt forum som bas på Internet. Med eget medlemsforum etc etc. Den inbjudan är lika giltig idag som den var den dag erbjudandet lades fram.

Wille, varför inte göra slag i saken och starta upp den föreningen nu? Du verkar ju ha både tid och motivation.

Motivation finns nog, men tiden finns tyvärr inte tror jag! Jag sitter f.n. i flera styrelser i både akvarie och kattföreningar! Redaktörsjobb i tre och andra uppdrag i de övriga jag är med i!

Sen tror jag inte att det skulle funka att starta en förening och få använda SG forumet.

När det nu finns en förening i SG, varför inte göra den till en "riktig" förening? Det behöver ju inte bli så mycket mer jobb!

Kassören får väl lite mer att göra, liksom medlemsansvarige.

Jobbet med forumet blir ju inte mer ansträngande! Det fixar ju Jani med vänster hand! ;)

2 föreningar som samsas om ett forum blir kaotiskt och kommer inte att funka! Min magkänsla säger så!

Link to post
Share on other sites

Man kan lungt också räkna med att 100 kronor/år är för lite för att driva en nationell förening med ett aktivt forum.

MVH Lasse

Där har du rätt! 150-200 spänn är mer lagom! Det får inte kosta mer för då slår snåltarmen till!

Nordiska Diskussällskapet tar 200 spänn i medlemsavgift och har kanske 150 betalande medlemmar och det funkar bra!-Tummen upp

Nordiska Ciklidsällskapet tar 295 kr i medlemsavgift och då ingår ju också världens bästa ciklidtidning med 4 nr per år! -kung

Link to post
Share on other sites
Motivation finns nog, men tiden finns tyvärr inte tror jag! Jag sitter f.n. i flera styrelser i både akvarie och kattföreningar! Redaktörsjobb i tre och andra uppdrag i de övriga jag är med i!

Sen tror jag inte att det skulle funka att starta en förening och få använda SG forumet.

När det nu finns en förening i SG, varför inte göra den till en "riktig" förening? Det behöver ju inte bli så mycket mer jobb!

Kassören får väl lite mer att göra, liksom medlemsansvarige.

Jobbet med forumet blir ju inte mer ansträngande! Det fixar ju Jani med vänster hand! ;)

2 föreningar som samsas om ett forum blir kaotiskt och kommer inte att funka! Min magkänsla säger så!

Tja, kanske för att det inte finns tid och ork hos oss heller?

Skitbra-med-nationell-förening-så-länge-jag-slipper-dra-i-det-själv-mentaliteten.com, det är nog där skon klämmer...fortfarande.

Link to post
Share on other sites
...

Vi har länge legat på ca 100 stödmedlemmar - nu denna höst och efter de senaste skriverierna har antalet stigit till ca 150 - 180 st. Hur det håller i sig det vet vi inte än. Helt realistiskt - om man överhuvud taget skall resa frågan om att göra om nuvarande SG till en nationell förening - så tycker jag att man skall ligga någonstans kring 300 stödmedlemmar och det stadigt. Att bilda en nationell förening med bara 100 - 180 stycken som är beredda att betala 100 kronor för att stödja nuvarande utformning är ett för litet underlag IMO.

Man kan lungt också räkna med att 100 kronor/år är för lite för att driva en nationell förening med ett aktivt forum.

MVH Lasse

kostnad för att driva en förening är en sak att driva ett aktivt forum är en annan. Vad det kostar att driva ett aktivt forum är helt upp till den som driver det framför allt när vi pratar om ett så pass nischat område som saltvattensakvaristik vad jag menar är att det är ett ganska begränsat antal person som är intresserade i Sverige. Vilket betyder att prestanda och redundanta system är ganska oviktigt med tanke på trafik och belastning. Detta med för att man kan välja i stort sett vilken lösning som helst ute på marknaden det finns en uppsjö av dessa allt från gratis forum plattformar som pphBB till andra stora som vBuletin och Invisionpower som kostar pengar. pratar man sedan server etc så finns där med en del alternativ beroende på lagringsutrymmet man behöver. Köra egen server (en dator som man sedan köper med diskplats till låg kostnad) till webhosting företag för X kronor i månaden. sen till kommer DNS ( det som vanliga kallar adressen eller URL). Vad jag försöker säga är att det snackas mycket om kostnader men det kostar vad man vill eller vad man känner sig bekväm med. Jag tycker inte att man behöver diskutera kostnaderna för websida/forum i denna skala. Vad som man kan fokusera på är kostnad för föreningen och där finns en del kostnader så vad behövs för att driva en förening ett år?(retorisk fråga).

Jag tycker att det är för mycket fokus på pengar. Vill folk och har intresset för något kör på det och ta då reda på kostnaderna. (se bara på eldsjälarna som driver detta forumet, finns inget att egentligen att klaga på. sen har vi alla en åsikt om hur man hade velat ha saker , men det är en annan sak)

Tid är pengar sägs det, om så vore fallet så borde många här på forumet vara miljonärer ;) så att lägga lite tid på att testa och ta reda på saker är väl "fine" .

Sen hur många som är med 100 eller 300 eller 1000 kan jag tycka spelar mindre roll, "nationell förening" är ju bara ett geografisk område som riktar sig till.

men som du sa lasse det är din åsikt och detta är min och utan olika åsikter hade världen varit tråkig :)

Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...